2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 17:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
fronnya
Можете поупражняться и записать дивергенцию в сферических координатах

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 17:34 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Запишу.
Но вот так проще намного, как мне кажется:
$$\operatorname{div}{\vec{g}}=-\alpha \left[\delta_{ij}\partial_i\frac{x_j}{r^3}\right]=-\alpha\left[\delta_{ij}\frac{r^3\delta_{ij}-3rx_i x_j}{r^6}\right]=-\alpha\left[\frac{3}{r^3}-\frac{3}{r^3}\right]=0$$
С этим ясно. Это, видимо, выполняется везде, кроме $r=0$, поскольку у этого поля все же источник должен быть..
Тогда этот ответ не несет ни какого интереса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вот, справились, и сразу скучно :-)

А вы вычислите-ка $\partial_i g_j.$ Не дивергенцию или ротор, а весь тензор производных. (Он также называется градиентом вектора.) Подсказка: результат имеет непосредственное отношение к приливным силам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 19:27 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1021917 писал(а):
Ну вот, справились, и сразу скучно :-)

А вы вычислите-ка $\partial_i g_j.$ Не дивергенцию или ротор, а весь тензор производных. (Он также называется градиентом вектора.) Подсказка: результат имеет непосредственное отношение к приливным силам.

Получается $-\frac{\gamma M}{r^3}$ если $i=j$ и $0$, если $i\ne j$ диагональный тензор какой-то.

-- 31.05.2015, 18:30 --

Ну или короче $$\partial_i g_j=-\frac{\gamma M}{r^3} \delta_{ij}$$
А как это связано с приливными силами ? А то я в физике не разбираюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, ответ неправильный. (Подсказка: в этом ответе можете свернуть результат по индексам $ij,$ и должна получиться снова дивергенция.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 20:30 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1021963 писал(а):
Нет, ответ неправильный. (Подсказка: в этом ответе можете свернуть результат по индексам $ij,$ и должна получиться снова дивергенция.)

Аааа, может, вот так, я просто забыл производную по $r$: $$\frac{\delta_{ij}}{r^3}-\frac{3}{r^5}x_i x_j$$ ?

-- 31.05.2015, 19:35 --

Симметричный тензор получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, вот теперь лучше.

Симметричный. Но не шаровой. Можете сказать, как он будет выглядеть, приведённый к главным осям?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 21:17 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1021995 писал(а):
Да, вот теперь лучше.

Симметричный. Но не шаровой. Можете сказать, как он будет выглядеть, приведённый к главным осям?

А что значит шаровой, я даже на уровне интуиции не понимаю этого, это в том смысле, что вообще все компоненты одинаковы, это вы под шаровым тензором понимаете ?
На счет диагонального вида- не знаю, не умею приводить тензор к диагональному виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, ну сначала тогда разберитесь с диагональным видом.
1. Линейная алгебра. Собственные числа (значения) и собственные векторы.
2. Вид симметричной матрицы в базисе собственных векторов.
3. Квадратичные формы, их собственные направления, эллипсоид инерции, задание поверхностей второго порядка квадратичными формами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 23:36 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1022034 писал(а):
А, ну сначала тогда разберитесь с диагональным видом.
1. Линейная алгебра. Собственные числа (значения) и собственные векторы.
2. Вид симметричной матрицы в базисе собственных векторов.
3. Квадратичные формы, их собственные направления, эллипсоид инерции, задание поверхностей второго порядка квадратичными формами.

Мы это все уже прошли, но я там ниччего не понял, знаю, как искать собственные значения. Это точно знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот напишите матрицу полученного тензора, и найдите собственные векторы. Потом ортонормируйте их. Потом приведите к базису собственных векторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:40 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1022084 писал(а):
Вот напишите матрицу полученного тензора, и найдите собственные векторы. Потом ортонормируйте их. Потом приведите к базису собственных векторов.

Погодите, скажите хоть, что это за тензор ? Что там за компоненты и т.д. ..

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:43 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
fronnya
Так вы сами же его компоненты записали несколькими сообщениями выше

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:47 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Ms-dos4 в сообщении #1022114 писал(а):
fronnya
Так вы сами же его компоненты записали несколькими сообщениями выше

а смысл-то физический..

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Этот тензор имеет такой физический смысл. Представим себе в пространстве каплю воды. Тогда её будет растягивать по одним направлениям, и сжимать по другим, в соответствии с этим тензором. (Могло бы ещё и закручивать, но не судьба: тензор получился симметричный.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group