2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 13:53 
Заморожен


24/06/14
358
Ну вот и все. Отсюда и ответ на все Ваши вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 13:54 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Мне кажется я полную фигню написал

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 13:57 
Заморожен


24/06/14
358
Ох. Все очень просто, в обозначениях не надо путаться. Общий вид разложения такой:
$\vec{A}=\sum{[\vec{a_{k}}\exp(i\vec{k}\vec{r})+\vec{a_{-k}}\exp(-i\vec{k}\vec{r})]}$
Какову условию должны удовлетворять коэффициенты Фурье и почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:00 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
И все из-за этой дурацкой вещественности....
Вы согласны с тем, что разбивание множества векторов $\vec{k}$ на два класса положительных и отрицательных неоднозначно?
Они должны удовлетворять условию $a_{k}=a^{*}_{-k}$, тк векторный потенциал вещественен
А по каким $\vec{k}$ суммируем то???

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:03 


17/01/12
445
Sicker в сообщении #1019036 писал(а):
Мне кажется я полную фигню написал

Скорее всего с толку сбила огромная похожесть формулы (52.9) на (52.1): мелкое отличие только в знаке перед $\vec{k}$ в экспоненте с коэффициентом $\vec{a}^\star_k$ (т.е. $\vec{a}^\star_k e^{-i\vec{k}\vec{r}}$ вместо кажущейся $\vec{a}^\star_k e^{+i\vec{k}\vec{r}}$) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:04 
Заморожен


24/06/14
358
Нет, никакой неоднозначности там нет. Неоднозначность есть только в ф-ле (52,1), - из нее, вообще говоря, непонятно, раскладываем ли мы по стоячим или бегущим волнам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:05 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
Неоднозначность есть только в ф-ле (52,1)

Как раз никакой неоднозначности там нет

-- 24.05.2015, 14:06 --

Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
раскладываем ли мы по стоячим или бегущим волнам.

Что значит непонятно? Преобразование Фурье же однозначно

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:09 
Заморожен


24/06/14
358
Sicker
Sicker в сообщении #1019043 писал(а):
Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
Неоднозначность есть только в ф-ле (52,1)

Как раз никакой неоднозначности там нет

-- 24.05.2015, 14:06 --

Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
раскладываем ли мы по стоячим или бегущим волнам.

Что значит непонятно? Преобразование Фурье же однозначно


Понятно все, а неоднозначность в том, что мы, глядя на формулу (52,1), вообще говоря, не знаем, что в итоге получим в зависимости от вида $\vec{A_{k}}$, стоячую волну или бегущую.
А затем пишется разложение именно по бегущим волнам (формула (52,9)) и сравнивается с общим видом. Понятно, в чем дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Kirill_Sal в сообщении #1019044 писал(а):
что в итоге получим в зависимости от вида $\vec{A_{k}}$, стоячую волну или бегущую.

Не понял, всегда же бегущая получается

-- 24.05.2015, 14:13 --

А стоячая, это же суперпозиция двух бегущих, зачем тогда о них вообще говорить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:19 
Заморожен


24/06/14
358
Разложение по бегущим волнам - это просто частный случай преобразования Фурье, понимаете? Стоячая волна действительно раскладывается на сумму бегущей волны $+$ и бегущей волны $-$, а вот бегущую волну Вы по стоячим уже не сможете разложить.
Так что ряд Фурье - общий случай, разложение по бегущим волнам - частный случай. А связь между этими разложениями дается формулой:

$\vec{A_{k}}=\vec{a_{k}}+\vec{a_{-k}^{*}}$

Вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:25 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Kirill_Sal в сообщении #1019048 писал(а):
Разложение по бегущим волнам - это просто частный случай преобразования Фурье, понимаете?

Нет
Kirill_Sal в сообщении #1019048 писал(а):
Стоячая волна действительно раскладывается на сумму бегущей волны $+$ и бегущей волны $-$, а вот бегущую волну Вы по стоячим уже не сможете разложить.

Значит, разложение по стоячим волнам это частный случай, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:28 
Заморожен


24/06/14
358
Разложение (52,1) вообще говоря может состоять из бегущих и стоячих волн в зависимости от выбора коэффициентов Фурье. Так понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Но стоячие волны, это же бегущие, только в разные стороны :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 15:11 
Заморожен


24/06/14
358
А кто говорит обратное?
Только вот бегущую вы на стоячие не разложите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 15:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну да, и?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group