2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 13:53 
Заморожен


24/06/14
358
Ну вот и все. Отсюда и ответ на все Ваши вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 13:54 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Мне кажется я полную фигню написал

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 13:57 
Заморожен


24/06/14
358
Ох. Все очень просто, в обозначениях не надо путаться. Общий вид разложения такой:
$\vec{A}=\sum{[\vec{a_{k}}\exp(i\vec{k}\vec{r})+\vec{a_{-k}}\exp(-i\vec{k}\vec{r})]}$
Какову условию должны удовлетворять коэффициенты Фурье и почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:00 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
И все из-за этой дурацкой вещественности....
Вы согласны с тем, что разбивание множества векторов $\vec{k}$ на два класса положительных и отрицательных неоднозначно?
Они должны удовлетворять условию $a_{k}=a^{*}_{-k}$, тк векторный потенциал вещественен
А по каким $\vec{k}$ суммируем то???

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:03 


17/01/12
445
Sicker в сообщении #1019036 писал(а):
Мне кажется я полную фигню написал

Скорее всего с толку сбила огромная похожесть формулы (52.9) на (52.1): мелкое отличие только в знаке перед $\vec{k}$ в экспоненте с коэффициентом $\vec{a}^\star_k$ (т.е. $\vec{a}^\star_k e^{-i\vec{k}\vec{r}}$ вместо кажущейся $\vec{a}^\star_k e^{+i\vec{k}\vec{r}}$) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:04 
Заморожен


24/06/14
358
Нет, никакой неоднозначности там нет. Неоднозначность есть только в ф-ле (52,1), - из нее, вообще говоря, непонятно, раскладываем ли мы по стоячим или бегущим волнам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:05 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
Неоднозначность есть только в ф-ле (52,1)

Как раз никакой неоднозначности там нет

-- 24.05.2015, 14:06 --

Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
раскладываем ли мы по стоячим или бегущим волнам.

Что значит непонятно? Преобразование Фурье же однозначно

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:09 
Заморожен


24/06/14
358
Sicker
Sicker в сообщении #1019043 писал(а):
Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
Неоднозначность есть только в ф-ле (52,1)

Как раз никакой неоднозначности там нет

-- 24.05.2015, 14:06 --

Kirill_Sal в сообщении #1019042 писал(а):
раскладываем ли мы по стоячим или бегущим волнам.

Что значит непонятно? Преобразование Фурье же однозначно


Понятно все, а неоднозначность в том, что мы, глядя на формулу (52,1), вообще говоря, не знаем, что в итоге получим в зависимости от вида $\vec{A_{k}}$, стоячую волну или бегущую.
А затем пишется разложение именно по бегущим волнам (формула (52,9)) и сравнивается с общим видом. Понятно, в чем дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Kirill_Sal в сообщении #1019044 писал(а):
что в итоге получим в зависимости от вида $\vec{A_{k}}$, стоячую волну или бегущую.

Не понял, всегда же бегущая получается

-- 24.05.2015, 14:13 --

А стоячая, это же суперпозиция двух бегущих, зачем тогда о них вообще говорить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:19 
Заморожен


24/06/14
358
Разложение по бегущим волнам - это просто частный случай преобразования Фурье, понимаете? Стоячая волна действительно раскладывается на сумму бегущей волны $+$ и бегущей волны $-$, а вот бегущую волну Вы по стоячим уже не сможете разложить.
Так что ряд Фурье - общий случай, разложение по бегущим волнам - частный случай. А связь между этими разложениями дается формулой:

$\vec{A_{k}}=\vec{a_{k}}+\vec{a_{-k}^{*}}$

Вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:25 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Kirill_Sal в сообщении #1019048 писал(а):
Разложение по бегущим волнам - это просто частный случай преобразования Фурье, понимаете?

Нет
Kirill_Sal в сообщении #1019048 писал(а):
Стоячая волна действительно раскладывается на сумму бегущей волны $+$ и бегущей волны $-$, а вот бегущую волну Вы по стоячим уже не сможете разложить.

Значит, разложение по стоячим волнам это частный случай, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:28 
Заморожен


24/06/14
358
Разложение (52,1) вообще говоря может состоять из бегущих и стоячих волн в зависимости от выбора коэффициентов Фурье. Так понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 14:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Но стоячие волны, это же бегущие, только в разные стороны :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 15:11 
Заморожен


24/06/14
358
А кто говорит обратное?
Только вот бегущую вы на стоячие не разложите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантование поля
Сообщение24.05.2015, 15:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну да, и?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group