2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 00:17 


17/12/12
35
Пусть дано уравнение поверхности $F(x,y,z)=0$ (1), где $F(x,y,z)=4x^2+2y^2+3z^2+4xz-4yz-10x+4y+6$(1)
1.
a) Написать систему уравнений, решениями которой являются те и только те тройки числе, являющиеся координатами точек поверхности с уравнением (1), в любой окрестности которых уравнение (1) не определяет $z$ как непрерывную функцию от $x$ и $y$.
b) Преобразовать систему в равносильную, в которой одно из уравненений есть уравнение цилиндра, с образующими, параллелельными оси $OZ$,
c) Выписать уравнение ортогональной проекции на плоскость $(xy)$ множества, обсуждаемого в этом пункте.

2.
а) Найти нижнюю и верхнюю грань значений $f(x,y,z)=x^2+y^2+z^2$ на поверхности $F*(x,y,z)=1$.
b) Написать разложение $f(x,y,z)=x^2+y^2+z^2$ по формуле Тейлора в каждой точке $M_k$, подозрительной на экстремум.
с) Пусть $g(x,y)$ -- сложная функция, которая получается, если в исследуемую на экстремум функцию подставить $z$, выраженное из уравнения поверхности, на которой считается экстремум. Не находя явного выражения $g(x,y)$ написать ее разложение в точке $L_k$б соответсвующих точкам $M_k:M_k\to L_k$ до членов, составляющий второй дифференциал включительно.
d) Сравнить пункты $b)$ u $c)$ и объяснить -- что они дают для решения задачи пункта $a)$.

Если говорить про 1.Пункт, то я изначально не понимаю -- как начать строить такую систему пункта а). Вроде как $F(x,y,z)$ непрерывна везде. Или я не прав?

Во втором пункте как делать пункты а) и b) понимаю очень хорошо, но вот как делать с) и d) не ясно. Выразить $z$ можно легко. Но как не находя явного выражения написать выражение -- не очевидно. Можете подсказать -- в чем тут фишка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 00:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Oleg_BM в сообщении #1018574 писал(а):
. Вроде как $F(x,y,z)$ непрерывна везде.

Да, но речь не о ней.
Oleg_BM в сообщении #1018574 писал(а):
в любой окрестности которых уравнение (1) не определяет $z$ как непрерывную функцию от $x$ и $y$.

Выделено мной.
А как эта функция называется? Которая определена уравнением (1)? Вот соответствующие результаты и смотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 00:31 


19/05/10

3940
Россия
Oleg_BM, в 1. потренируйтесь на окружности $x^2+y^2=1$ (2). Где точки этой окружности, в любой окрестности которых уравнение (2) не определяет $y$ как непрерывную функцию от $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 00:50 


10/09/13
214
Ой, не туда зашел :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 00:55 


17/12/12
35
Otta в сообщении #1018589 писал(а):
Oleg_BM в сообщении #1018574 писал(а):
. Вроде как $F(x,y,z)$ непрерывна везде.

Да, но речь не о ней.
Oleg_BM в сообщении #1018574 писал(а):
в любой окрестности которых уравнение (1) не определяет $z$ как непрерывную функцию от $x$ и $y$.

Выделено мной.
А как эта функция называется? Которая определена уравнением (1)? Вот соответствующие результаты и смотрите.


Функция двух переменных. То есть нужно решить квадратное уравнение относительно $z$. И там где с дискриминантом проблемки или же где знаменатель ноль, там разрывы или функция не определена, верно? И в систему нужно впихнуть $F=0$, да?

-- 23.05.2015, 00:56 --

mihailm в сообщении #1018593 писал(а):
Oleg_BM, в 1. потренируйтесь на окружности $x^2+y^2=1$ (2). Где точки этой окружности, в любой окрестности которых уравнение (2) не определяет $y$ как непрерывную функцию от $x$.

Когда $|x|>1$. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 01:08 


19/05/10

3940
Россия
Oleg_BM, подправим условие, скажем так: какая-то "функция" есть, но не непрерывная. А у вас никакой нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 03:23 


17/12/12
35
mihailm в сообщении #1018631 писал(а):
Oleg_BM, подправим условие, скажем так: какая-то "функция" есть, но не непрерывная. А у вас никакой нету.

Вы о том, что нашлись $y$, которым соотвествуют несколько различных $x$, потому это не функция и в нашей задаче аналогично?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 03:26 


19/05/10

3940
Россия
Примерно

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 11:11 


17/12/12
35
Спасибо! Попробую.

$4x^2+2y^2+3z^2+4xz-4yz-10x+4y+6=0$

$3z^2-4(y-x)z +4x^2+2y^2-10x+4y+6=0$

$\dfrac{D}{4}=4(x-y)^2-12x^2-6y^2+30x-12y-18$

Тогда система должна быть такая?

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 4(x-y)^2-12x^2-6y^2+30x-12y-18>0 \\
4x^2+2y^2+3z^2+4xz-4yz-10x+4y+6=0 \\
\end{array}
\right.$$

Верно?

В пункте $b$ нужно делать поворот и сдвиг, правильно ли я понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 13:01 


19/05/10

3940
Россия
Какие еще дискриминанты, вы что в школе учитесь? Смотрите на теорему о неявной функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 14:43 


17/12/12
35
mihailm в сообщении #1018753 писал(а):
Какие еще дискриминанты, вы что в школе учитесь? Смотрите на теорему о неявной функции

Спасибо. Посмотрел. Я так понял, что нужно обратить внимание там на пункт про частную производную. То есть для существования неявной функции нужно, чтобы $F(x,y,z)$ была монотонна по $z$.

В нашем случае:

$F(x,y,z)=4x^2+2y^2+3z^2+4xz-4yz-10x+4y+6$

$F'_z=6z+4x-4y$.

Так как нам как раз нужно нарушить монотонность, то система будет такая:

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 6z+4x-4y=0 \\
 4x^2+2y^2+3z^2+4xz-4yz-10x+4y+6=0 \\
\end{array}
\right.$$

Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 15:26 


19/05/10

3940
Россия
Правильно, но тут есть некая тонкость, заключающаяся в том, что если производная не равна нулю, то функция есть, но в обратную сторону это не всегда верно. Наверно надо исследовать полученные точки на невыразмость однозначную)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 15:49 


17/12/12
35
mihailm в сообщении #1018798 писал(а):
Правильно, но тут есть некая тонкость, заключающаяся в том, что если производная не равна нулю, то функция есть, но в обратную сторону это не всегда верно. Наверно надо исследовать полученные точки на невыразмость однозначную)

Спасибо! А это как делается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
Oleg_BM в сообщении #1018811 писал(а):
А это как делается?
Ну вот, допустим неявно задано $F\left( {x,y} \right) = 0$, а мы хотим, чтобы было задано явно: $y = f\left( x \right)$. Так сперва, вместо чтоб кого-то там относительно другого разрешать, мы это всё возьмём и продифференцируем $0 = \frac{d}{{dx}}F\left( {x,y} \right) = F_x  + F_y f'$. И окажется, что нечто любопытное должно происходить при $F_y  = 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных
Сообщение23.05.2015, 17:36 


19/05/10

3940
Россия
Oleg_BM в сообщении #1018811 писал(а):
...Спасибо! А это как делается?
Там будет некая поверхность второго порядка (параболоид кажись эллиптический). Никаких точек перегиба у поверхностей второго порядка не бывает. Как на это дело навести формализм сразу не вижу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group