2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 16:44 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Кстати, слоны вообще не умеют прыгать)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10003
Москва
Если в 1-6 классах, то ответ учителя может быть и достаточен. Если чуть старше - то можно предложить рассмотреть людей разного веса при геометрическом подобии их и равной плотности тканей (т.е. надо из математики знать о подобии и уметь корни извлекать, а из физики знать понятия плотности, механической работы, механического напряжения).
Тогда рост будет в $2^{\frac 1 3}=1.26$ раза меньше, и работа на подъём груза на высоту роста будет не вдвое, а в 2.52 раза меньше, а площадь сечения мышц в $2^{\frac 2 3}$ раз меньше, не вдвое, а в 1.59 раза, так что напряжение меньше в 1.26 раза. В старших классах можно и обсудить, достаточно ли для оценки возможностей человека знать его вес, или же учесть следует и конституцию тела, а также и то, возможен ли человек в 1 грамм массой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 17:23 


01/04/08
2824
В первом приближении, удельная сила человека очень просто определяется способностью подтягиваться на перекладине.
Опять же сошлюсь на свой опыт.
Примерно с 12 лет, росла и сила и вес, но количество подтягиваний (8), несколько лет не менялось, пока не занялся спортом - тогда произошел качественный скачек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 22:58 


17/05/15
3
provincialka в сообщении #1016415 писал(а):
agd в сообщении #1016217 писал(а):
учитель говорит что тому кто легче, легче поднимать потому что на него меньше гравитация воздействует.

Эту фразу, честно говоря, вообще не поняла... Они же не самих себя поднимают? Могут стоять, могут сидеть, лежать... В последнем случае поднимаются только руки!

Учитель говорит что по закону гравитации, большие предметы(груз в нашем случае) притягиваються сильнее а те что меньше слабее вот и получаеться что тому кто меньше будет легче (давайте возьмем не человека а 2 одинаковых крана, один 50тонн и поднимает 25тонн, второй 25тонн и поднимает 12,5тонн), кому легче с учетом гравитации? Я исхожу из того что по логике грвитация одна на всех и пропоционально уменьшенные агрегаты будут затрачивать пропорционально одинаковую энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
По такой логике самого себя человек не поднимает, что есть глупость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
agd
Еще больше не поняла... То есть тому, кто легче будет легче потому, что ему и груз поменьше достался? А не из-за его собственного веса? Ну ладно... это неважно все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
agd
В общем, путаница и мешанина разных понятий - и у вас в голове, и у вашего учителя :-) Забейте. До старших классов, как говорит Евгений Машеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение17.05.2015, 23:35 


17/05/15
3
provincialka в сообщении #1016578 писал(а):
agd
Еще больше не поняла... То есть тому, кто легче будет легче потому, что ему и груз поменьше достался? А не из-за его собственного веса? Ну ладно... это неважно все.

Учитель говорит что тот кран что меньше легче поднимет потому что груз который он поднимает слабее притягиваеться к земле, тут проблема в гравитации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение18.05.2015, 03:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
agd в сообщении #1016588 писал(а):
Учитель говорит что тот кран что меньше легче поднимет потому что груз который он поднимает слабее притягиваеться к земле

Легче поднять более легкий груз. Но при чем тут размер крана? Просто "кран №1" и "кран №2".
И вообще, что значит "легче"? Крану-то точно не "тяжело". :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение18.05.2015, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10003
Москва
В общем, настоятельно прошу уточнения обстоятельств. Прежде всего - что за "ученик" и "учитель".
Потому как если буквально воспринимать рассказанное, то либо это беседа учителя начальных классов с учеником (и тогда резкое упрощение имеет некое оправдание, как и антропоморфизм - "крану тяжело"), либо хотя бы один из собеседников идиот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение18.05.2015, 13:18 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Евгений Машеров в сообщении #1016664 писал(а):
либо хотя бы один из собеседников идиот.

Лучше первый, в случае второго начнётся цепная реакция. Идиотом окажется директор школы нанявший идиота учителя. Идиотом окажется зав отделом образования у которого работает директор идиот. Идиот министр у которого случаются идиоты зав отделом образования. Иди..., ну как то ... .

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение18.05.2015, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684

(Оффтоп)

"Идиотов в мире немного, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом углу." (с) :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Спор с учителем
Сообщение19.05.2015, 18:30 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Я полагаю, что у ТС представления от тренеров ФЦ. Там принято, например, подсчитывать, сколько раз человек может выжать штангу собственного веса. И определяется победитель, с призом из взносов других менее успешных участников. Так все знают, что больше шансов победить у низкорослых крепышей.

-- 19.05.2015, 19:36 --

Евгений Машеров в сообщении #1016664 писал(а):
В общем, настоятельно прошу уточнения обстоятельств. Прежде всего - что за "ученик" и "учитель".
Потому как если буквально воспринимать рассказанное, то либо это беседа учителя начальных классов с учеником (и тогда резкое упрощение имеет некое оправдание, как и антропоморфизм - "крану тяжело"), либо хотя бы один из собеседников идиот.

Ну Лев Толстой положим идиотом точно не был. А Азбуку для детей написал, где очень доходчиво пояснял некоторое физические понятия. Скажем - сила в движении и пр. Или очень понятно про изменение длины тела при нагревании.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group