2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 
 Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 19:54 
Аватара пользователя


18/02/15
153
В литературе о Черных дырах часто можно прочитать о том, что с точки зрения стороннего наблюдателя космический корабль, подлетающий к горизонту событий, в определенный момент застывает над его поверхностью. В связи с этим вопрос. Как корабль может застыть, ведь для этого нужно чтобы в сторону наблюдателя постоянно испускались фотоны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С большой буквы пишутся имена собственные. В том числе, названия уникальных объектов: Земля, Луна, Солнце, Солнечная система, Галактика (подразумевается наша галактика, другое название Млечный путь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:05 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Munin
Большое спасибо за ответ)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Пока корабль падает, он испускает фотоны. Вот их сторонний наблюдатель и видит всё оставшееся время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Только вот красное смещение у них такое будет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:35 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Munin
А как так получается, что процесс приемки фотонов растягивается до бесконечности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Он становится всё медленнее и медленнее.

Вы знакомы с такими графиками на уровне средней школы, как $y=\dfrac{1}{x},y=e^{-x}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 07:02 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84 в сообщении #1012892 писал(а):
Munin
А как так получается, что процесс приемки фотонов растягивается до бесконечности?

Что значит "растягивается" и до какой "бесконечности"?
В 4-х мерном пространстве существует 5 типов "бесконечности". Для начала хотя бы просто заметьте, что в определенной системе координат $t\rightarrow+\infty$ и $r\rightarrow\infty$ - не одно и то же. Затем вспомните, какого вида поверхности встречаются в искривленном пространстве ОТО.
Если вопрос связан с наблюдениями внешнего наблюдателя, расположенного в пространственной бесконечности коллапсирующей звезды, то видит он вот что:
1) процесс коллапса замедляется по мере того, как звезда (с его точки зрения) приближается к своему гравитационному радиусу;
2) в области вблизи гравитационного радиуса (с его точки зрения) светимость звезды угасает.
Также почитайте про красное смещение. Обращаю внимание на то, что удаленный наблюдатель никогда не увидит образование черной дыры.
Все это впервые было изложено в классической работе Оппенгеймера, Снайдера (Oppenheimer, Snyder 1939).

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 07:58 


11/12/14
893
kinoman84 в сообщении #1012866 писал(а):
В литературе о Черных дырах часто можно прочитать о том, что с точки зрения стороннего наблюдателя космический корабль, подлетающий к горизонту событий, в определенный момент застывает над его поверхностью. В связи с этим вопрос. Как корабль может застыть, ведь для этого нужно чтобы в сторону наблюдателя постоянно испускались фотоны?


Вообще это очень интересный вопрос и в нём много неочевидных тонкостей.
Но чтобы хотя бы качественные вещи понимать нужно понимать СТО довольно хорошо.
Вот к примеру простой мысленный эксперимент, если вы знакомы с Лоренцевым сокращением, то сможете сделать этот странный и "неочевидный" вывод.
Предположим мы выложили вдоль прямой в ИСО вселенной "дорожку" из метровых линеек так что они соприкасаются.
Сели в корабль и начали разгонятся вдоль этой вселенской суперлинейки.
Мы знаем, что длина таких линеек в сопутствующей в любой момент времени после старта кораблю ИСО будут одинаково сокращены и тем больше чем больше набранная скорость.
Ессесно зазоров нет.
А теперь вопрос на внимательность - если все линейки попарно и в целом сокращают свои длины без зазоров, то как это удаётся сделать линейкам далеко позади ракеты? Улавливаете подвох?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:11 
Заморожен


24/06/14
358
aa_dav
В мгновенно сопутствующей СО $v=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:12 


11/12/14
893
Kirill_Sal в сообщении #1013064 писал(а):
В мгновенно сопутствующей СО $v=0$.


Скорость линеек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:13 
Заморожен


24/06/14
358
aa_dav
Скорость корабля. По определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:17 


11/12/14
893
Kirill_Sal в сообщении #1013066 писал(а):
Скорость корабля.


А вопрос про линейки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:20 
Заморожен


24/06/14
358
aa_dav
Линейка сокращается в СО отсчета, связанной с ней самой? :-)

(Оффтоп)

:-) С упоением снова убеждаюсь, что почти все нелюбители "Интерстеллара" не понимают ТО

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:22 


11/12/14
893
Kirill_Sal в сообщении #1013068 писал(а):
Линейка сокращается в СО отсчета, связанной с ней самой?


Вы читать умеете?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group