2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 
 Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 19:54 
Аватара пользователя
В литературе о Черных дырах часто можно прочитать о том, что с точки зрения стороннего наблюдателя космический корабль, подлетающий к горизонту событий, в определенный момент застывает над его поверхностью. В связи с этим вопрос. Как корабль может застыть, ведь для этого нужно чтобы в сторону наблюдателя постоянно испускались фотоны?

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 19:56 
Аватара пользователя
С большой буквы пишутся имена собственные. В том числе, названия уникальных объектов: Земля, Луна, Солнце, Солнечная система, Галактика (подразумевается наша галактика, другое название Млечный путь).

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:05 
Аватара пользователя
Munin
Большое спасибо за ответ)

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:30 
Аватара пользователя
Пока корабль падает, он испускает фотоны. Вот их сторонний наблюдатель и видит всё оставшееся время.

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:35 
Аватара пользователя
Только вот красное смещение у них такое будет...

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:35 
Аватара пользователя
Munin
А как так получается, что процесс приемки фотонов растягивается до бесконечности?

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение09.05.2015, 20:41 
Аватара пользователя
Он становится всё медленнее и медленнее.

Вы знакомы с такими графиками на уровне средней школы, как $y=\dfrac{1}{x},y=e^{-x}$?

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 07:02 
kinoman84 в сообщении #1012892 писал(а):
Munin
А как так получается, что процесс приемки фотонов растягивается до бесконечности?

Что значит "растягивается" и до какой "бесконечности"?
В 4-х мерном пространстве существует 5 типов "бесконечности". Для начала хотя бы просто заметьте, что в определенной системе координат $t\rightarrow+\infty$ и $r\rightarrow\infty$ - не одно и то же. Затем вспомните, какого вида поверхности встречаются в искривленном пространстве ОТО.
Если вопрос связан с наблюдениями внешнего наблюдателя, расположенного в пространственной бесконечности коллапсирующей звезды, то видит он вот что:
1) процесс коллапса замедляется по мере того, как звезда (с его точки зрения) приближается к своему гравитационному радиусу;
2) в области вблизи гравитационного радиуса (с его точки зрения) светимость звезды угасает.
Также почитайте про красное смещение. Обращаю внимание на то, что удаленный наблюдатель никогда не увидит образование черной дыры.
Все это впервые было изложено в классической работе Оппенгеймера, Снайдера (Oppenheimer, Snyder 1939).

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 07:58 
kinoman84 в сообщении #1012866 писал(а):
В литературе о Черных дырах часто можно прочитать о том, что с точки зрения стороннего наблюдателя космический корабль, подлетающий к горизонту событий, в определенный момент застывает над его поверхностью. В связи с этим вопрос. Как корабль может застыть, ведь для этого нужно чтобы в сторону наблюдателя постоянно испускались фотоны?


Вообще это очень интересный вопрос и в нём много неочевидных тонкостей.
Но чтобы хотя бы качественные вещи понимать нужно понимать СТО довольно хорошо.
Вот к примеру простой мысленный эксперимент, если вы знакомы с Лоренцевым сокращением, то сможете сделать этот странный и "неочевидный" вывод.
Предположим мы выложили вдоль прямой в ИСО вселенной "дорожку" из метровых линеек так что они соприкасаются.
Сели в корабль и начали разгонятся вдоль этой вселенской суперлинейки.
Мы знаем, что длина таких линеек в сопутствующей в любой момент времени после старта кораблю ИСО будут одинаково сокращены и тем больше чем больше набранная скорость.
Ессесно зазоров нет.
А теперь вопрос на внимательность - если все линейки попарно и в целом сокращают свои длины без зазоров, то как это удаётся сделать линейкам далеко позади ракеты? Улавливаете подвох?

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:11 
aa_dav
В мгновенно сопутствующей СО $v=0$.

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:12 
Kirill_Sal в сообщении #1013064 писал(а):
В мгновенно сопутствующей СО $v=0$.


Скорость линеек?

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:13 
aa_dav
Скорость корабля. По определению.

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:17 
Kirill_Sal в сообщении #1013066 писал(а):
Скорость корабля.


А вопрос про линейки.

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:20 
aa_dav
Линейка сокращается в СО отсчета, связанной с ней самой? :-)

(Оффтоп)

:-) С упоением снова убеждаюсь, что почти все нелюбители "Интерстеллара" не понимают ТО

 
 
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение10.05.2015, 08:22 
Kirill_Sal в сообщении #1013068 писал(а):
Линейка сокращается в СО отсчета, связанной с ней самой?


Вы читать умеете?

 
 
 [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group