Пыль

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1011232 писал(а):

Pphantom, а можно предположить существование дозвёздной "несветящейся галактики" где звёзд ещё не образовалось а вещества полным-полно? На дальних расстояниях их должно быть много, наверное.

Не только можно - такие объекты даже известны (например, VirgoHI 21).

[Munin]

С такими объектами сложно то, что их трудно наблюдать по сравнению с обычными: звёзды-то в них не светятся (или их очень мало).

[Xugin]

А если такой объект попадёт в гравитационную линзу, как это должно выглядеть?
Звездообразование в такой галактике (ведь она пока газовая) может начаться сразу во всём объёме, с образованием "звезды-монстра"(Размером с пол-галактики сколлапсировав со временем в громадную черную дыру)?

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1011258 писал(а):

А если такой объект попадёт в гравитационную линзу, как это должно выглядеть?

А в чем разница?

Xugin в сообщении #1011258 писал(а):

Звездообразование в такой галактике (ведь она пока газовая) может начаться сразу во всём объёме, с образованием "звезды-монстра"(Размером с пол-галактики сколлапсировав со временем в громадную черную дыру)?

Нет, не получится, в общем-то она в этом отношении ничем от обычной не отличается (кроме того, что не светится).

[Xugin]

Pphantom в сообщении #1011261 писал(а):

А в чем разница?

В смысле тёмного фона или гало вокруг.

Pphantom в сообщении #1011261 писал(а):

ничем от обычной не отличается

Форма, наличие рукавов, спиралей и прочего?

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1011266 писал(а):

В смысле тёмного фона или гало вокруг.

Ну а чем оно должно отличаться? Массивный объект, только не светится.

Xugin в сообщении #1011266 писал(а):

Форма, наличие рукавов, спиралей и прочего?

В форме ничего необычного нет, а "рукава, спирали и прочее" принципиально завязаны на звездообразование, без него их просто не будет.

[Munin]

AGN может появиться, может быть?

http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_galaxy написано довольно подозрительно на безграмотность.

[Xugin]

Интересно по какой причине находятся рядом обнаруженные Spitzer галактики "Красной группы"? Они в едином облаке пыли, почему её там так много? Если это не пыль, как умудрились звёзды во всей галактике стать однотипными?

[Munin]

Звёзды "становятся однотипными", если они все старые, а молодых звёзд нет. При этом, они все красные.

Это называется "звёздное население II типа".

(Оффтоп)

В популярной книжке Агекян. Звёзды, галактики, метагалактика. 1981 года издания:

Цитата:

Существует два типа звездного населения. В звездное население I типа входят: звезды — горячие гиганты и сверхгиганты, долгопериодические цефеиды, новые и сверхновые звезды, рассеянные скопления, водородные облака, пылевые туманности. Звездное население I типа располагается близ главных плоскостей спиральных галактик, концентрируясь при этом в ветвях и избегая ядер. Население I типа богато представлено также в неправильных галактиках подтипа I I, что снова указывает на возможную связь этих галактик со спиральными галактиками. Звездное население II типа слагается из звезд-субкарликов, красных карликов, красных гигантов, короткопериодических цефеид, шаровых скоплений. Звездное население II типа образует ядра спиральных галактик. Оно преобладает в областях спиральных галактик, удаленных от главной плоскости; из него составлены эллиптические галактики и неправильные галактики подтипа I II.
    Объекты населения I и II типов как бы избегают друг друга. Например, долгопериодические цефеиды не встречаются в шаровых скоплениях, где много короткопериодических цефеид. В эллиптических галактиках и шаровых скоплениях много красных гигантов, но в них нет горячих сверхгигантов, пыли и газа.
    В среднем объекты,'принадлежащие к населению I типа, характеризуются более высокой температурой. Места, где они располагаются — ветви спиральных галактик, неправильные галактики I I — имеют более бело-голубой цвет, тогда как области, заполненные населением II типа — эллиптические галактики, неправильные галактики I II, ядра спиралей — заметно желтее.
    Еще одна особенность состоит в том, что количество излучаемой энергии, приходящейся на единицу массы, у объектов населения I типа значительно, в сотни раз, выше, чем у объектов населения II типа. Это объясняется тем, что голубые гиганты и сверхгиганты, характеризующие в основном население I типа, излучают в тысячи и миллионы раз больше энергии, чем субкарлики и красные карлики, определяющие население II типа, а превосходство в массах у них только 10- — 100-кратное.
Современный взгляд на вещи:
http://en.wikipedia.org/wiki/Metallicity#Stellar_populations

[Xugin]

Munin в сообщении #1015541 писал(а):

если они все старые, а молодых звёзд нет

Во всей галактике из нескольких миллиардов звёзд?

[Pphantom]

Munin в сообщении #1015541 писал(а):

Звёзды "становятся однотипными", если они все старые, а молодых звёзд нет.

Проблема в том, что старыми они там быть не могут, это эпоха где-то в миллиард лет после БВ. В общем, вопрос интересный и открытый.

[Munin]

Xugin в сообщении #1015552 писал(а):

Во всей галактике из нескольких миллиардов звёзд?

Да, во всей галактике. Сегодня таковы эллиптические галактики.

Pphantom в сообщении #1015572 писал(а):

Проблема в том, что старыми они там быть не могут, это эпоха где-то в миллиард лет после БВ. В общем, вопрос интересный и открытый.

Понял, перепутал вопрос.

Но для общей эрудиции для Xugin всё равно пригодится... А то зачем обсуждать сложные вопросы, не зная базовых вещей?

-- 15.05.2015 18:41:38 --

А как выглядит диаграмма "цвет-светимость" для возраста 1 млрд лет?

[Pphantom]

Munin в сообщении #1015610 писал(а):

А как выглядит диаграмма "цвет-светимость" для возраста 1 млрд лет?

Для той эпохи трудно сказать, а сейчас такое характерное время жизни на ГП имеют звезды примерно $(3 \div 4)\,\mathfrak{M}_\odot$. Образоваться совсем уж сразу они не могли, так что только возрастами звезд ситуацию можно объяснить, если там нет звезд с массами меньше нескольких солнечных, что малореально.

[Xugin]

Munin в сообщении #1015610 писал(а):

Да, во всей галактике. Сегодня таковы эллиптические галактики.

Ох, я наверное ввёл в заблуждение неправильным использованием термина "однотипные", имелось вообще одинаковые. В эллиптических всё же есть разные по спектральному классу.

Munin в сообщении #1015610 писал(а):

Но для общей эрудиции для Xugin всё равно пригодится...

Конечно, спасибо.

[rockclimber]

Раз уж тема про пыль. Сегодня подкинули одну статью: http://www.sao.ru/Doc-k8/Science/Public ... 4/p319.pdf
В двух словах - в 2006-м в российской обсерватории засекли частицу пыли, которая вошла в земную атмосферу со скоростью около 300 км/с. Это же не из Солнечной системы как минимум, да? Были ли другие подобные наблюдения? Что известно про частицы-рекордсмены?