2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение30.04.2015, 22:30 


27/04/15
11
Foros в сообщении #1009678 писал(а):
Прочитать пока не смог без переводчика.
Да, я подозревал, что газ из атомов с большой массой должен заметно уменьшать скорость света. И как такое уменьшение скорости объясняется учёными?

Вот ссылка примерно на ту же тему (Наука и жизнь)
Но есть два важных момента:
1. Поговаривают, что я неправильно понял, что Вы подразумевали под "предельно холодным состоянием".
2. Какая-либо связь с массой атомов в данном случае мне неизвестна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение01.05.2015, 02:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Какая уж тут связь. Среди веществ с наибольшими показателями преломления — алмаз, состоящий из атомов углерода, который… ну вы понимаете…

-- Пт май 01, 2015 04:36:26 --

Т. е. связь-то какая-нибудь есть, но не в том глобальном виде, о котором Foros.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение01.05.2015, 08:29 


26/08/10

77
arseniiv в сообщении #1009790 писал(а):
Какая уж тут связь. Среди веществ с наибольшими показателями преломления — алмаз, состоящий из атомов углерода, который… ну вы понимаете…

-- Пт май 01, 2015 04:36:26 --

Т. е. связь-то какая-нибудь есть, но не в том глобальном виде, о котором Foros.
С алмазом и прочими веществами имеющими кристаллическую структуру сложнее разбор полётов производить. Там связи различной природы имеются. А с газами вроде проще разобраться вначале и найти закономерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение01.05.2015, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Foros в сообщении #1009817 писал(а):
С алмазом и прочими веществами имеющими кристаллическую структуру сложнее разбор полётов производить. Там связи различной природы имеются.

Дело отнюдь не в кристалличности. Прозрачная вода тоже прозрачна.

А вот именно газы дают рэлеевское рассеяние на неоднородностях, из-за которых небо синее.

Так что не надо, не имея знаний, заранее решать, что проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 07:37 


26/08/10

77
Munin в сообщении #1009911 писал(а):
Foros в сообщении #1009817 писал(а):
С алмазом и прочими веществами имеющими кристаллическую структуру сложнее разбор полётов производить. Там связи различной природы имеются.

Дело отнюдь не в кристалличности. Прозрачная вода тоже прозрачна.

Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 07:48 


11/12/14
893
Foros в сообщении #1010625 писал(а):
Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?


Наоборот - "внутренние свойства" электронов и ядер диктуют все эти химические связи, агрегатные состояния и взаимодействие со светом.
Но оно тут всё неразрывно. Одноатомное вещество может быть непрозрачно для определенной длины волны, двухатомное прозрачно, в кристалле одно, в газе другое и т.п.
Комплексная и непростая штука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 08:40 


26/08/10

77
aa_dav в сообщении #1010626 писал(а):
Наоборот - "внутренние свойства" электронов и ядер диктуют все эти химические связи, агрегатные состояния и взаимодействие со светом.
Наоборот или нет, нужно всё же разобраться. Для химических связей и характера взаимодействия со светом, какие либо свойства ядер уже практически никак не отражаются. В этих процессах определяющую роль играют всё же электроны уже и их "внутренние" или иные ещё свойства.Разве не так?
Ну ядра в свою очередь, оказывают влияние на весь набор свойств у электронов, из-за чего и периодичность таких свойств от атомного веса(порядкового номера) наблюдается. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 09:16 


11/12/14
893
Foros в сообщении #1010630 писал(а):
Так?


Да так. Просто вы так сказали "влияет на _внутренние_ свойства", как будто спин там или заряд меняется. Всё таки "внутренее" оно "внутренее", не надо путать с тем как оно начинает работать в системе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Foros в сообщении #1010625 писал(а):
Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?

Нет.

Это всё большой раздел физики, обычно называющийся "Физика твёрдого тела" в учебниках, хотя сегодня он понимается шире, как "физика конденсированного состояния".

И вашими высосанными из пальца домыслами его не понять. И даже не угадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 15:43 


26/08/10

77
Munin в сообщении #1010734 писал(а):
Foros в сообщении #1010625 писал(а):
Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?

Нет.

Это всё большой раздел физики, обычно называющийся "Физика твёрдого тела" в учебниках, хотя сегодня он понимается шире, как "физика конденсированного состояния".

И вашими высосанными из пальца домыслами его не понять. И даже не угадать.
Ну нет, так нет. Почему обязательно вместо ответа на заданный вопрос, хамить надо. Без этого разве нельзя обойтись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы не задаёте вопрос. Вы выдумываете глупости, и утверждаете их.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group