2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение30.04.2015, 22:30 


27/04/15
11
Foros в сообщении #1009678 писал(а):
Прочитать пока не смог без переводчика.
Да, я подозревал, что газ из атомов с большой массой должен заметно уменьшать скорость света. И как такое уменьшение скорости объясняется учёными?

Вот ссылка примерно на ту же тему (Наука и жизнь)
Но есть два важных момента:
1. Поговаривают, что я неправильно понял, что Вы подразумевали под "предельно холодным состоянием".
2. Какая-либо связь с массой атомов в данном случае мне неизвестна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение01.05.2015, 02:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Какая уж тут связь. Среди веществ с наибольшими показателями преломления — алмаз, состоящий из атомов углерода, который… ну вы понимаете…

-- Пт май 01, 2015 04:36:26 --

Т. е. связь-то какая-нибудь есть, но не в том глобальном виде, о котором Foros.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение01.05.2015, 08:29 


26/08/10

77
arseniiv в сообщении #1009790 писал(а):
Какая уж тут связь. Среди веществ с наибольшими показателями преломления — алмаз, состоящий из атомов углерода, который… ну вы понимаете…

-- Пт май 01, 2015 04:36:26 --

Т. е. связь-то какая-нибудь есть, но не в том глобальном виде, о котором Foros.
С алмазом и прочими веществами имеющими кристаллическую структуру сложнее разбор полётов производить. Там связи различной природы имеются. А с газами вроде проще разобраться вначале и найти закономерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение01.05.2015, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Foros в сообщении #1009817 писал(а):
С алмазом и прочими веществами имеющими кристаллическую структуру сложнее разбор полётов производить. Там связи различной природы имеются.

Дело отнюдь не в кристалличности. Прозрачная вода тоже прозрачна.

А вот именно газы дают рэлеевское рассеяние на неоднородностях, из-за которых небо синее.

Так что не надо, не имея знаний, заранее решать, что проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 07:37 


26/08/10

77
Munin в сообщении #1009911 писал(а):
Foros в сообщении #1009817 писал(а):
С алмазом и прочими веществами имеющими кристаллическую структуру сложнее разбор полётов производить. Там связи различной природы имеются.

Дело отнюдь не в кристалличности. Прозрачная вода тоже прозрачна.

Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 07:48 


11/12/14
893
Foros в сообщении #1010625 писал(а):
Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?


Наоборот - "внутренние свойства" электронов и ядер диктуют все эти химические связи, агрегатные состояния и взаимодействие со светом.
Но оно тут всё неразрывно. Одноатомное вещество может быть непрозрачно для определенной длины волны, двухатомное прозрачно, в кристалле одно, в газе другое и т.п.
Комплексная и непростая штука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 08:40 


26/08/10

77
aa_dav в сообщении #1010626 писал(а):
Наоборот - "внутренние свойства" электронов и ядер диктуют все эти химические связи, агрегатные состояния и взаимодействие со светом.
Наоборот или нет, нужно всё же разобраться. Для химических связей и характера взаимодействия со светом, какие либо свойства ядер уже практически никак не отражаются. В этих процессах определяющую роль играют всё же электроны уже и их "внутренние" или иные ещё свойства.Разве не так?
Ну ядра в свою очередь, оказывают влияние на весь набор свойств у электронов, из-за чего и периодичность таких свойств от атомного веса(порядкового номера) наблюдается. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 09:16 


11/12/14
893
Foros в сообщении #1010630 писал(а):
Так?


Да так. Просто вы так сказали "влияет на _внутренние_ свойства", как будто спин там или заряд меняется. Всё таки "внутренее" оно "внутренее", не надо путать с тем как оно начинает работать в системе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Foros в сообщении #1010625 писал(а):
Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?

Нет.

Это всё большой раздел физики, обычно называющийся "Физика твёрдого тела" в учебниках, хотя сегодня он понимается шире, как "физика конденсированного состояния".

И вашими высосанными из пальца домыслами его не понять. И даже не угадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 15:43 


26/08/10

77
Munin в сообщении #1010734 писал(а):
Foros в сообщении #1010625 писал(а):
Может быть способность вещества рассеивать свет, поглощать его, или быть совершенно прозрачным для э/м волн определённой частоты, в значительной мере определяется какими-то внутренними характеристиками электронов в атоме? А уже такие характеристики сильно зависят от типа химических связей, агрегатного состояния вещества и порядкового номера самих атомов? Может такое быть?

Нет.

Это всё большой раздел физики, обычно называющийся "Физика твёрдого тела" в учебниках, хотя сегодня он понимается шире, как "физика конденсированного состояния".

И вашими высосанными из пальца домыслами его не понять. И даже не угадать.
Ну нет, так нет. Почему обязательно вместо ответа на заданный вопрос, хамить надо. Без этого разве нельзя обойтись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновения фотонов с частицами
Сообщение03.05.2015, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы не задаёте вопрос. Вы выдумываете глупости, и утверждаете их.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group