Соединение источников ЭДС.

[Monster]

Если у нас есть два идеальных источника ЭДС, соединённых параллельно, можно ли утверждать, что эквивалентный источник будет обладать ЭДС, равной сумме ЭДС начальных источников?

[Munin]

Нет, нельзя.

Вообще, параллельно соединять источники нельзя (и на практике нехорошо), но если очень хочется - то можно, но обязательно учитывая их внутреннее сопротивление. А тогда, через законы Кирхгофа, сможете рассчитать и ЭДС и внутреннее сопротивление эквивалентного источника. Получится не так всё просто.

[Monster]

Цитата:

А тогда, через законы Кирхгофа, сможете рассчитать и ЭДС и внутреннее сопротивление эквивалентного источника.

Я прекрасно понимаю, как рассчитать эквивалентное ЭДС неидеальных источников.

Можно ли рассчитать эквивалентное ЭДС, если оба источника идеальны и соединены параллельно?

[Sicker]

Monster
У идеального источника $r=0$

[Monster]

Sicker в сообщении #1009654 писал(а):

У идеального источника $r=0$

И?

[Sicker]

Monster
ну подставьте ноль, или возьмите предел у разных внутренних сопротивлений к нулю

[Munin]

Monster в сообщении #1009635 писал(а):

Можно ли рассчитать эквивалентное ЭДС, если оба источника идеальны и соединены параллельно?

Не-а. Потому что если они соединены параллельно, то пренебрегать их внутренним сопротивлением вообще нельзя.

Или есть частный случай, когда и ЭДС этих источников равны. Тут всё банально. (Но только теоретически, а практически ЭДС всё-таки на проценты отличаются, и опять пренебрегать внутренним сопротивлением нельзя - почему и нельзя практически так соединять источники, один из них будет работать против другого.)

Monster в сообщении #1009635 писал(а):

Я прекрасно понимаю, как рассчитать эквивалентное ЭДС неидеальных источников.

Кстати, если вы это понимаете, то почему не пользуетесь более точными терминами: идеальный источник напряжения, идеальный источник тока?

[Monster]

Sicker в сообщении #1009658 писал(а):

Monster
ну подставьте ноль, или возьмите предел у разных внутренних сопротивлений к нулю

Боюсь огорчить вас, но если подставить ноль вместо знаменателя, а именно там стоит сопротивление при расчёте эквивалентного ЭДС с помощью 1-ого правила Кирхгофа, то получится не очень хорошо.

[Sicker]

Monster

(Оффтоп)

LOLRLY?

[Monster]

Munin в сообщении #1009660 писал(а):

Не-а. Потому что если они соединены параллельно, то пренебрегать их внутренним сопротивлением вообще нельзя.

Я понимаю, что на практике это делать нельзя. Но я говорю о теоретической модели. Она возможна или , в сущности, бессмысленна?

Цитата:

Кстати, если вы это понимаете, то почему не пользуетесь более точными терминами: идеальный источник напряжения, идеальный источник тока?

Разве термин "идеальный источник ЭДС" не эквивалентен термину "идеальный источник напряжения"?

[levtsn]

Потечет бесконечный ток

[Munin]

Monster в сообщении #1009670 писал(а):

Она возможна или , в сущности, бессмысленна?

В сущности, бессмысленна, что вы сами и обнаружили:

Monster в сообщении #1009667 писал(а):

если подставить ноль вместо знаменателя... то получится не очень хорошо.

Monster в сообщении #1009670 писал(а):

Разве термин "идеальный источник ЭДС" не эквивалентен термину "идеальный источник напряжения"?

Ну, строго говоря, не совсем. Источник ЭДС - это общее название и для источников тока, и для источников напряжения.

-- 30.04.2015 19:27:02 --

levtsn в сообщении #1009676 писал(а):

Потечет бесконечный ток

...имеющий бесконечную плотность энергии, которая схлопнется в чёрную дыру бесконечной массы, которая поглотит в себя всю существующую Вселенную...

[Евгений Машеров]

Monster в сообщении #1009670 писал(а):

Я понимаю, что на практике это делать нельзя. Но я говорю о теоретической модели. Она возможна или , в сущности, бессмысленна?

Возможна. Как возможно короткое замыкание. А именно оно и получится при параллельном соединении двух источников с разной Э.Д.С. и нулевым внутренним сопротивлением. В полученном контуре два источника будут включены встречно, и "коза" будет у эквивалентного источника, Э.Д.С. которого равна разности Э.Д.С. двух данных (если они равны, курцшлюсс не случится, нулевым сопротивлением будет закорочено нулевое напряжение).

[Евгений Машеров]

В более реалистическом случае, когда Э.Д.С. не равны, но сопротивления ненулевые, Э.Д.С. параллельной пары будет лежать в пределах между Э.Д.С. отдельных источников (при равенстве сопротивлений будет средним арифметическим, при неравенстве - ближе к меньшему; а впрочем, чего это я лишаю Вас удовольствия выписать уравнения Кирхгофа?). При соединении так обычных батареек ещё играет тот факт, что электрохимические процессы в батарейке частично обратимы, и возникающий при неравенстве Э.Д.С. обратный ток в слабейшей батарейке её "подзаряжает", так что неравенство устраняется (разумеется, если различия в пределах процентов, когда батарейки одного типа; если они очень разные - просто разряд более сильной, а слабейшая может вовсе выйти из строя).