2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Частичные пределы/ неравенство
Сообщение29.04.2015, 19:45 


29/04/15
6
Здравствуйте! Кто-нибудь знает как делать следующую задачу?

Для последовательности $\{a_n, n\geqslant 1\}$ пусть $A_n=\frac{a_1+a_2+...+a_n}{n},\ n\geqslant1$. Доказать справедливость следующих неравенств:
$\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}a_n\leqslant\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}a_n.$

Помогите, пожалуйста. Уже битый час пытаюсь сделать. :cry: Мне достаточно подсказки. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение29.04.2015, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$A_n=\frac{a_1+a_2+...+a_n}{n}$
Подсказка 1. $A_n$ не может быть больше наибольшего из $a_i$, $i=1..n$, и не может быть меньше наименьшего.
Подсказка 2. Последовательности $(\inf a_n)$, $(\inf A_n)$, $(\sup A_n)$, $(\sup a_n)$ монотонны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение29.04.2015, 20:44 
Заслуженный участник


14/03/10
867
ShiNeko в сообщении #1009320 писал(а):
Доказать справедливость следующих неравенств: $\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}a_n\leqslant\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}a_n.$
если $a_i\leqslant V$ для всех $i$, а также $a_i\leqslant v$ для $i>n_0$, то $A_n\leqslant v+n_0V n^{-1}=v+o(1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение30.04.2015, 09:14 


29/04/15
6
svv в сообщении #1009333 писал(а):
$A_n=\frac{a_1+a_2+...+a_n}{n}$
Подсказка 1. $A_n$ не может быть больше наибольшего из $a_i$, $i=1..n$, и не может быть меньше наименьшего.
Подсказка 2. Последовательности $(\inf a_n)$, $(\inf A_n)$, $(\sup A_n)$, $(\sup a_n)$ монотонны.


Спасибо! К сожалению, эти подсказки мне не помогают. ( Я все еще не понимаю, как мне показать, что начиная с некоторого номера $n:$\ \inf\limits_{k\geqslant n}a_k\leqslant\inf\limits_{k\geqslant n}A_k.

Если бы $\inf\limits_{k\geqslant n}a_k\leqslant\inf\limits_{k=1,...,n}a_k,$ то это бы доказать было легко. Но это не для всех $\{a_{n},\ n\geqslant1\}$ так. :?



patzer2097 в сообщении #1009344 писал(а):
ShiNeko в сообщении #1009320 писал(а):
Доказать справедливость следующих неравенств: $\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}a_n\leqslant\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}a_n.$
если $a_i\leqslant V$ для всех $i$, а также $a_i\leqslant v$ для $i>n_0$, то $A_n\leqslant v+n_0V n^{-1}=v+o(1)$.

Я не очень понимаю, чем это поможет. Получается, что показано, что если $a_n$ ограничено сверху, то сверху ограничено и $A_n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение30.04.2015, 11:21 


29/04/15
6
patzer2097 в сообщении #1009344 писал(а):
ShiNeko в сообщении #1009320 писал(а):
Доказать справедливость следующих неравенств: $\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}a_n\leqslant\liminf\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}A_n\leqslant\limsup\limits_{n\rightarrow \infty}a_n.$
если $a_i\leqslant V$ для всех $i$, а также $a_i\leqslant v$ для $i>n_0$, то $A_n\leqslant v+n_0V n^{-1}=v+o(1)$.


Я поняла, если $v$ - это верхний предел $a_n$, то начиная с некоторого номера $n_0:$ $a_n<v+\varepsilon.$ А тогда, $A_n\leqslant \frac{n_0 D}{n}+\frac{(n-n_0-1)}{n}v=v+o(1).$ Спасибо большое!

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение30.04.2015, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
ShiNeko в сообщении #1009457 писал(а):
Спасибо! К сожалению, эти подсказки мне не помогают. ( Я все еще не понимаю, как мне показать, что начиная с некоторого номера $n: \inf\limits_{k\geqslant n}a_k\leqslant\inf\limits_{k\geqslant n}A_k$.
Даже не начиная с некоторого $n$, а для любого $n$ справедливо $\inf\{a_n\}\leqslant \inf \{A_n\}$.
Здесь $\{a_n\}$ обозначает множество всех $a_k$ с $1\leqslant k \leqslant n$, аналогично понимается $\{A_n\}$.

Допустим, это не так. Тогда для некоторого $k\leqslant n$ будет $A_k<\inf\{a_n\}$. Но по первой подсказке $\inf\{a_k\}\leqslant A_k$, откуда $\inf\{a_k\}<\inf\{a_n\}$, что противоречит второй подсказке.

Другое дело, что Вы можете не понимать, почему справедливы подсказки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение30.04.2015, 20:31 


29/04/15
6
svv в сообщении #1009594 писал(а):
Допустим, это не так. Тогда для некоторого $k\leqslant n$ будет $A_k<\inf\{a_n\}$. Но по первой подсказке $\inf\{a_k\}\leqslant A_k$, откуда $\inf\{a_k\}<\inf\{a_n\}$, что противоречит второй подсказке.

То, что $\inf\limits_{k=1,...,n}a_k\leqslant\inf\limits_{k=1,...,n}A_n$ это здорово, но ведь не это неравенство необходимо, а то, которое я написала выше, а именно $\inf\limits_{k\geqslant n}a_k\leqslant\inf\limits_{k\geqslant n}A_k.$ И переходя к пределу в котором мы бы получили нижние пределы.

svv в сообщении #1009594 писал(а):
Другое дело, что Вы можете не понимать, почему справедливы подсказки.


Пусть Вас не смущает мой профиль, от лица которого написано всего четыре сообщения. Я знаю, что на таких форумах часто регистрируются школьники и студенты, которые не хотят ничего делать, а только мечтают, чтобы им все решили. Но прошу Вас, пожалуйста, не нужно меня причислять к ним. Такими подходами как у них, я бы не заканчивала мехмат, а давно с него бы вылетела. Я написала, что мне не помогли подсказки, не чтобы получить полное решение ничего не делая, а потому что я просидела весь вчерашний день и у меня с ними ничего не получилось. :-( Ничего не поделаешь, бывает, что решения простых задач ускользает от нашего внимания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частичные пределы/ неравенство
Сообщение30.04.2015, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
ShiNeko в сообщении #1009699 писал(а):
То, что $\inf\limits_{k=1,...,n}a_k\leqslant\inf\limits_{k=1,...,n}A_n$ это здорово, но ведь не это неравенство необходимо, а то, которое я написала выше, а именно $\inf\limits_{k\geqslant n}a_k\leqslant\inf\limits_{k\geqslant n}A_k.$
Всё понятно, извините, я неправильно понял задание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group