2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение26.04.2015, 20:39 


26/08/13
64
Здравствуйте.
Пытался посчитать индукцию поля вне оси кругового витка с током и получил какую-то расходимость. Прошу помочь.

Условие: берём круговой виток радиуса $r$ с током $I$, пытаемся посчитать поле в точке в плоскости витка, но отстоящей от его центра (где размещается начало координат) на расстояние $b$ ($b<r$).
Тогда по закону Био-Савара искомое поле может быть найдено в виде интеграла по витку
$\frac{\mu_0 I}{2 \pi} \int \frac{\vec{dl} \times \vec{r'}}{r'^2}$, где $\vec{dl}$ - единичный вектор в направлении тока, $\vec{r'}$ - вектор в направлении от элемента тока к точке, в которой ищем поле.
Числитель численно равен синусу угла между $\vec{dl}$ и $\vec{r'}$, или, что то же самое (по формулам приведения) косинусу угла между радиус-вектором элемента тока и вектором $\vec{r'}$. Тот же косинус (используя теоремы синусов и косинусов) можно выразить как $\frac{r-b \cos \alpha}{\sqrt{r^2+b^2-2rb \cos \alpha}}$, где $\alpha$ - угол между осью, на которой лежит наша точка, и элементом тока. При подстановке всего этого хозяйства в интеграл и выражении знаменателя через ту же теорему косинусов, получим (я константы для краткости опущу):
$\int \frac{r-b \cos \alpha}{r^2+b^2-2rb \cos \alpha} d\alpha$.
Руками я такой интеграл считать не пытался (хотя предельный случай $b=0$ даёт известный правильный результат), но вот Wolfram, например, выдаёт ответ вида $\frac{2\arctg(\frac{(b-r)\ctg\frac{\alpha}{2}}{b+r})+\alpha}{2r}$.

Нетрудно видеть, что котангенс в числителе даёт неопределённость на обоих пределах ($\alpha=2 \pi$ и $\alpha = 0$). Вот я не знаю, что бы это значило. Вроде синус (который в законе Б.-С.) в этом случае даёт единицу, и по идее наоборот всё очень просто должно быть, и никаких неопределённостей тут (с физической точки зрения) возникнуть не должно было бы. Значит, ошибка где-то в математике. Может, интеграл просто неправильно посчитан? Или где-то какая-то другая ошибка закралась...

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение26.04.2015, 21:59 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
А чему равен $\lim \limits _{x\to \pm \infty }\arctg x $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение26.04.2015, 22:07 


26/08/13
64
mihiv в сообщении #1008325 писал(а):
А чему равен $\lim \limits _{x\to \pm \infty }\arctg x $ ?

Я так полагаю, что $\pm \frac{\pi}{2}$, плюс период.
Намекаете на то, что всё в порядке, и просто надо принять значение арктангенса $\pm \frac{\pi}{2}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение26.04.2015, 22:17 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
По крайней мере никакой неопределенности здесь нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение26.04.2015, 22:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А вот у меня он выдаёт другую формулу, правда, интеграл я вбил в немного более общем виде:
$$\int\dfrac{a-b\cos x}{c-d\cos x}dx=\dfrac{\dfrac{2(bc-ad)\operatorname{arth}\left(\dfrac{(c+d)\tg\frac{x}{2}}{\sqrt{d^2-c^2}}\right)}{\sqrt{d^2-c^2}}+bx}{d}+\mathrm{const}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение27.04.2015, 22:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
paladin17 в сообщении #1008301 писал(а):
$\int \frac{r-b \cos \alpha}{r^2+b^2-2rb \cos \alpha} d\alpha$.
Руками я такой интеграл считать не пытался (хотя предельный случай $b=0$ даёт известный правильный результат)

Это, конечно, здорово; но есть ведь и другой не менее естественный предельный случай -- когда $b\approx r$. В котором интеграл должен вести себя, очевидно, как $\frac{\rm const}{r-b}$.

А он отказывается делать это не просто напрочь, а напрочь от слова "совсем". Поскольку подынтегральная функция достигает максимума, очевидно, при $\alpha=0$, и равен этот максимум как раз $\frac{1}{r-b}$. Но ведь это только максимум; окрестность же, в которой эта функция не слишком отличается от своего максимума -- мала. Фактически этот интеграл просто ограничен.

Считать же его надо, разумеется, не через производные, а через вычеты. Он ведь всё-таки определённый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение27.04.2015, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #1008679 писал(а):
А он отказывается делать это не просто напрочь, а напрочь от слова "совсем". Поскольку подынтегральная функция достигает максимума, очевидно, при $\alpha=0$, и равен этот максимум как раз $\frac{1}{r-b}$. Но ведь это только максимум; окрестность же, в которой эта функция не слишком отличается от своего максимума -- мала. Фактически этот интеграл просто ограничен.

Это ещё ничего не значит. Надо исследовать. А до исследования нельзя заявлять "отказывается это делать". Например, окрестность может вести себя как константа - та самая константа в числителе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение27.04.2015, 23:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #1008685 писал(а):
Например, окрестность может вести себя как константа - та самая константа в числителе.

Не понял. Какая самая константа в числителе?...

Можно разве что предположить: Вы имели в виду, что радиус окрестности обратно пропорционален максимуму. Ну так ровно так оно и есть; и это ровно и сводится к тому, что интеграл ограничен.

(при тупой подстановке $b=r$ в подынтегральную функцию получается тупо $\frac1{2r}$ независимо от альфы, если та ненулевая; ну а в окрестности нуля вытягивается дополнительно некая дельтообразная последовательность)

Да, на всякий случай: правильность применения самой Био-Савары-Лапласы я не проверял за леностью; мне какой интеграл подсунули, на тот я и гляжу. С учётом общих соображений, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле вне оси кругового тока
Сообщение29.04.2015, 13:35 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Проверил расчетную формулу, у меня получилось. что нужно найти: $$\int \limits _0^{2\pi }\dfrac{r(r-b \cos \alpha )}{(r^2+b^2-2rb \cos \alpha)^{\frac 32}} d\alpha $$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group