Фундаментальный предел прошлого

[Psi funcsioner]

SergeyGubanov в сообщении #863198 писал(а):

KVV в сообщении #863164 писал(а):

А разве Гильберт предложил какую-то особенную формулировку принципа причинности?

В смысле Гильберта (как и в моём) хронопетли причинность нарушают. А вы говорите что хронопетли причинность не нарушают. Значит вы пользуетесь каким-то более слабым определением причинности чем у меня или у Гильберта.

У Гильберта:

schekn в сообщении #861620 писал(а):

У меня: независимость прошлого от будущего заключена в возможности произвольного задания начальных данных в прошлом без оглядки на будущее. А при возможности возврата в прошлое начальные данные уже не могут быть заданы произвольно. В этом случае начальные данные должны быть согласованы со всей будущей эволюцией включающей и возврат в прошлое.

Согласен.Имеет место неправильное понимание некоторыми принципа причинности.Ну и конечно же вездесущий пример с убийством своего дедушки(бабушки,мамы,папы и т.п) при путешествии в прошлое.которое якобы нарушит принцип причинности.На самом деле при путешествии в прошлое путешественник не может "опустится ниже точки своего рождения"-начала своей мировой истории,это фундаментальный предел и это нужно понимать.

profrotter:
Отделено от В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.

Psi funcsioner заблокирован на сутки. Причина:

Forum Administration в сообщении #27356 писал(а):

I. Нарушения и санкции
1) Нарушением считается:
д) Пропаганда и распространение лженауки, безграмотности и невежества; систематическое нарушение принятых в науке методов изложения материала; использование бессодержательных или голословных аргументов и тезисов; игнорирование аргументов или содержательных вопросов собеседников, либо формальные отписки, не касающиеся сути дела; оскорбления и бездоказательные обвинения общего характера в адрес научного сообщества и отдельных ученых (см. п. III-4).
ж) Оффтопик, флуд, троллинг, размещение заведомо бессодержательных сообщений и тем, увод дискуссии в сторону от основного обсуждения, размещение большого числа сообщений в пределах одной темы подряд. Создание тем в стиле личного блога, не предполагающих обсуждения какого-либо вопроса. Искусственное поднятие темы бессодержательными сообщениями.

[Lukum]

Не сходится.
Ну тогда и самого себя убивать нельзя. А как же фундаментальный предел? А вот зачать себя можно Более того, необходимо, иначе петля порушится. Кстати, что считать началом мировой линии индивидуума, отдельный вопрос.

[Sergey K]

(Оффтоп)

Lukum не смотрите футураму на ночь!

[Psi funcsioner]

Lukum в сообщении #1006532 писал(а):

Не сходится.
Ну тогда и самого себя убивать нельзя. А как же фундаментальный предел? А вот зачать себя можно Более того, необходимо, иначе петля порушится. Кстати, что считать началом мировой линии индивидуума, отдельный вопрос.

Все сходится."Путешественник" может вернутся назад во времени,но не далее чем к моменту своего рождения,это нижний предел.Вот к примеру он вернулся на двадцать лет назад в свое прошлое и с этой точки начинает жить опять в прямом ходе времени.Убить себя-ноу проблем,пусть убивает-это будет одна из множества "паралллельных историй" данного индивида.А вот зачать себя нельзя,т.к это событие произошло до момента рождения-появления индивида и в это "время" ему путь закрыт,так как при приближении к "начальной " точке он будет вновь младенцем-зародышом в утробе матери.И вообще нельзя "путешествовать" во времени назад,можно путешествовать только вместе со временем.Вернутся назад во времени-значит само время вернулось назад вместе с "помолодевшим" путешественником.

[Lukin]

(Оффтоп)

Sergey K в сообщении #1006533 писал(а):

Lukum не смотрите футураму на ночь!

Кстати, прикольная серия (немного, по теме): Футурама 4 Сезон - 15 Серия: Коробка парадокса ...
Чем-то напомнило Седьмое путешествие Ийона Тихого
Возможно, в метрике и топологии чего-то не срастается (хотя, epros против ), но принципиально, никаких парадоксов или противоречий от существования петель времени, как бы не видно).