2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Пусть идет соревнование шахматистов на золото, и пусть шахматист А проиграл шахматисту Б, Б получил золото, а А серебро.
НО! Не кажется ли вам, что победа определилась не мастерством шахматиста, а обычной статистической случайностью? Ведь бывали партии, в которых А выигрывал у Б, и наоборот, те ему просто не повезло попасть на неудачный сценарий
И скажем, если бы матч проходил в другой день и в другое время, он бы пошел по другому, другой шахматист тоже, и партия была бы другой и закончилась бы победой и золотом А

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:27 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Таков уж регламент. Вот и по покеру турниры проводят и ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:33 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
тут по моему, задействована теория хаоса и неустойчивости, когда точка движется в фазовом пространстве, отражающих эволюцию матча, случайно, те неустойчиво и недетерминировано

-- 19.04.2015, 19:34 --

Эта тема заинтересовала бы Denis Russkih, один человек проигрывает, а его двойник в параллельном мире выигрывает, и ему просто не повезло попасть не в то отвлетвление вселенной)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:46 


21/05/09
992
Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
И скажем, если бы матч проходил в другой день и в другое время, он бы пошел по другому, другой шахматист тоже, и партия была бы другой и закончилась бы победой и золотом А


Таковы уж правила Игры!
Иногда и на тренировках спортсмен показывает лучшие результаты чем на соревнованиях, ну и что?
(а справедливости вообще не существует).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А то что это не справедливо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:48 


21/05/09
992
tola в сообщении #1005655 писал(а):
(а справедливости вообще не существует).


Извините, это я добавил синхронно с вашим ответом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
dixit: "Больше всех справедливостью озабочены подростки и уголовники". Зрелым честным шахматистам она по барабану.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Судя по последним новостям, имеет смысл устраивать поединки между программами соперников :D
Которые, кстати, можно повторить хоть 1000 раз во избежание пресловутой несправедливости

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не очень разбираюсь в шахматном регламенте, но мне казалось, что матч между двумя шахматистами состоит не из одной игры? И во многих играх так. Есть, конечно, "олимпийская система": проиграл -- выбываешь. Ну, что делать... Желающих много, а времени и денег -- мало!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
Пусть идет соревнование шахматистов на золото, и пусть шахматист А проиграл шахматисту Б, Б получил золото, а А серебро.
А если шахматист А проиграл шахматисту Б, шахматист Б проиграл шахматисту В, а шахматист В проиграл шахматисту А, кто получит медь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:16 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Вот в чем вопрос :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Наверно, им всем выдадут по оловянной пуговице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 23:54 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
НО! Не кажется ли вам, что победа определилась не мастерством шахматиста, а обычной статистической случайностью?
Нет, не кажется. Ваш тезис - ложный.
Подправим его: "победа одного из шахматистов определяется не только мастерством шахматистов, но и статистической случайностью".
Согласитесь, это - банальность.
О том, что на результат шахматной партии влияют случайные факторы, давно известно. См. Рейтинг Эло

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение20.04.2015, 03:19 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Несправедливость начинается гораздо раньше, когда яйцеклетку оплодотворяет не самый добрый, не самый умный и даже не самый красивый — а самый быстрый сперматозоид...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение20.04.2015, 03:32 


16/09/12
7127
Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
Пусть идет соревнование шахматистов на золото, и пусть шахматист А проиграл шахматисту Б, Б получил золото, а А серебро.
НО! Не кажется ли вам, что победа определилась не мастерством шахматиста, а обычной статистической случайностью? Ведь бывали партии, в которых А выигрывал у Б, и наоборот, те ему просто не повезло попасть на неудачный сценарий
И скажем, если бы матч проходил в другой день и в другое время, он бы пошел по другому, другой шахматист тоже, и партия была бы другой и закончилась бы победой и золотом А


Это может подчас не отражать реальной силы разных участников, но такие уж правила игры и соревнований.
А вот насчёт справедливости-несправедливости всё сильно сложней. Если мы говорим о справедливости в моральном смысле этого слова, то такая справедливость всегда субъективна или интерсубъективна и относительна, так что принципиально не получится объективно оценить что справедливо,а что нет. В экономике, юриспруденции, социальной философии справедливость понимается несколько иначе, но и существуют разнообразные пределы применения этого понятия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group