2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Пусть идет соревнование шахматистов на золото, и пусть шахматист А проиграл шахматисту Б, Б получил золото, а А серебро.
НО! Не кажется ли вам, что победа определилась не мастерством шахматиста, а обычной статистической случайностью? Ведь бывали партии, в которых А выигрывал у Б, и наоборот, те ему просто не повезло попасть на неудачный сценарий
И скажем, если бы матч проходил в другой день и в другое время, он бы пошел по другому, другой шахматист тоже, и партия была бы другой и закончилась бы победой и золотом А

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:27 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Таков уж регламент. Вот и по покеру турниры проводят и ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:33 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
тут по моему, задействована теория хаоса и неустойчивости, когда точка движется в фазовом пространстве, отражающих эволюцию матча, случайно, те неустойчиво и недетерминировано

-- 19.04.2015, 19:34 --

Эта тема заинтересовала бы Denis Russkih, один человек проигрывает, а его двойник в параллельном мире выигрывает, и ему просто не повезло попасть не в то отвлетвление вселенной)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:46 


21/05/09
992
Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
И скажем, если бы матч проходил в другой день и в другое время, он бы пошел по другому, другой шахматист тоже, и партия была бы другой и закончилась бы победой и золотом А


Таковы уж правила Игры!
Иногда и на тренировках спортсмен показывает лучшие результаты чем на соревнованиях, ну и что?
(а справедливости вообще не существует).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А то что это не справедливо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:48 


21/05/09
992
tola в сообщении #1005655 писал(а):
(а справедливости вообще не существует).


Извините, это я добавил синхронно с вашим ответом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
dixit: "Больше всех справедливостью озабочены подростки и уголовники". Зрелым честным шахматистам она по барабану.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Судя по последним новостям, имеет смысл устраивать поединки между программами соперников :D
Которые, кстати, можно повторить хоть 1000 раз во избежание пресловутой несправедливости

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не очень разбираюсь в шахматном регламенте, но мне казалось, что матч между двумя шахматистами состоит не из одной игры? И во многих играх так. Есть, конечно, "олимпийская система": проиграл -- выбываешь. Ну, что делать... Желающих много, а времени и денег -- мало!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
Пусть идет соревнование шахматистов на золото, и пусть шахматист А проиграл шахматисту Б, Б получил золото, а А серебро.
А если шахматист А проиграл шахматисту Б, шахматист Б проиграл шахматисту В, а шахматист В проиграл шахматисту А, кто получит медь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:16 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Вот в чем вопрос :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 21:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Наверно, им всем выдадут по оловянной пуговице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение19.04.2015, 23:54 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
НО! Не кажется ли вам, что победа определилась не мастерством шахматиста, а обычной статистической случайностью?
Нет, не кажется. Ваш тезис - ложный.
Подправим его: "победа одного из шахматистов определяется не только мастерством шахматистов, но и статистической случайностью".
Согласитесь, это - банальность.
О том, что на результат шахматной партии влияют случайные факторы, давно известно. См. Рейтинг Эло

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение20.04.2015, 03:19 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Несправедливость начинается гораздо раньше, когда яйцеклетку оплодотворяет не самый добрый, не самый умный и даже не самый красивый — а самый быстрый сперматозоид...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несправедливость соревнований
Сообщение20.04.2015, 03:32 


16/09/12
7127
Sicker в сообщении #1005642 писал(а):
Пусть идет соревнование шахматистов на золото, и пусть шахматист А проиграл шахматисту Б, Б получил золото, а А серебро.
НО! Не кажется ли вам, что победа определилась не мастерством шахматиста, а обычной статистической случайностью? Ведь бывали партии, в которых А выигрывал у Б, и наоборот, те ему просто не повезло попасть на неудачный сценарий
И скажем, если бы матч проходил в другой день и в другое время, он бы пошел по другому, другой шахматист тоже, и партия была бы другой и закончилась бы победой и золотом А


Это может подчас не отражать реальной силы разных участников, но такие уж правила игры и соревнований.
А вот насчёт справедливости-несправедливости всё сильно сложней. Если мы говорим о справедливости в моральном смысле этого слова, то такая справедливость всегда субъективна или интерсубъективна и относительна, так что принципиально не получится объективно оценить что справедливо,а что нет. В экономике, юриспруденции, социальной философии справедливость понимается несколько иначе, но и существуют разнообразные пределы применения этого понятия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group