2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:11 


02/12/11
49
demolishka
Ну можно тоже эти же тэ взять $\left| \arctg(1)-\arctg(0) \right| =\frac { \pi  }{ 4 } $

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Danmir
Такое впечатление, что Вы с определениями на эпсилон-дельта языке никогда в жизни не работали.
Лучше уж по определению предкомпактность/отсутствие смотрите тогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:27 


02/12/11
49
Otta
Если от противного $\exists \varepsilon >0: \forall \delta >0 \quad \exists f: \exists { t }_{ 1 },{ t }_{ 2 }:\left| { t }_{ 1 }-{ t }_{ 2 } \right| <\delta \Rightarrow \left| f({ t }_{ 1 })-f({ t }_{ 2 }) \right| \ge \varepsilon $

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:37 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну ладно. И где примерно Вы будете выбирать эти $t_1,t_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:47 


02/12/11
49
Можно сделать так ?
Пусть ${ t }_{ 1 }=\frac { 1 }{ n } $ ${ t }_{ 2 }=0 $
$\lim _{ n\rightarrow \infty  }{ \frac { 1 }{ n }  } =0\quad \Rightarrow \quad \forall \delta >0\quad \exists n>0:\quad \left| \frac { 1 }{ n }  \right| <\delta \quad \Rightarrow \left| { t }_{ 1 }-{ t }_{ 2 } \right| <\delta $
$x({ t }_{ 1 })=\arctg(n\frac { 1 }{ n } )=\frac { \pi  }{ 4 } $
$x({ t }_{ 2 })=\arctg(0)=0$
$\left| x({ t }_{ 1 })-x({ t }_{ 2 }) \right| =1$
Тоесть эпсилон можно положить равную единице

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
С вычислениями беда, а так - правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение14.04.2015, 23:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
В своем примере Danmir вписывается в заявленный $\varepsilon=1$, т.к. $|x_n(t_1)-x_n(t_2)|=\frac{\pi}{4}<\varepsilon$, а надо как раз не вписаться, поэтому кажется, что он всё-таки не чувствует интриги.

Т.е. начало правильное, только ничего не доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение15.04.2015, 07:08 


02/12/11
49
svv
Там я ошибся с эпсилон, верно ли теперь ?
Danmir в сообщении #1003990 писал(а):
Можно сделать так ?
Пусть ${ t }_{ 1 }=\frac { 1 }{ n } $ ${ t }_{ 2 }=0 $
$\lim _{ n\rightarrow \infty  }{ \frac { 1 }{ n }  } =0\quad \Rightarrow \quad \forall \delta >0\quad \exists n>0:\quad \left| \frac { 1 }{ n }  \right| <\delta \quad \Rightarrow \left| { t }_{ 1 }-{ t }_{ 2 } \right| <\delta $
$x({ t }_{ 1 })=\arctg(n\frac { 1 }{ n } )=\frac { \pi  }{ 4 } $
$x({ t }_{ 2 })=\arctg(0)=0$
$\left| x({ t }_{ 1 })-x({ t }_{ 2 }) \right| =\frac { \pi  }{ 4 }$
Тоесть эпсилон можно положить $\varepsilon =\frac { \pi  }{ 4 }$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предкомпактность
Сообщение15.04.2015, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да. Или ещё меньше.
Например, $\varepsilon=\frac{\pi}{8}$.
Тогда каким бы малым ни было $\delta>0$,
мы можем взять такие $n>\frac 1 {\delta},\; t_1=0, \; t_2=\frac 1 n$, что
хотя $|t_2-t_1|=|\frac 1 n-0|<\delta$ (совсем близко),
но $|x_n(t_2)-x_n(t_1)|=\frac{\pi}4\geqslant \frac{\pi}8=\varepsilon$ (довольно далеко).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group