2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Является ли сумма ряда $\frac{a}{2}+\frac{b}{2\cdot3}+\frac{c}{2\cdot3\cdot4}+\frac{d}{2\cdot3\cdot4\cdot5}+...$ иррациональной, если $a,b,c,d...\in N  \text{и}\in [1,8]$, если да, доказать, если нет, привести контрпример

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:36 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Если сумма рационально и равно $\frac{P}{Q}=\sum_i\frac{a_i}{i!}$, то взяв сумму первых Q членов и умножив на $Q!$ получим целое, слева так же целое, а справа остаток - противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:39 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
пфф... зачет :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:42 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Sicker, вы же экспоненту написали.

Руст, а в чём противоречие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Nemiroff в сообщении #1003902 писал(а):
Sicker, вы же экспоненту написали.

ааа, где? :D
Да, да - я напортачил в условии
Пусть наши $a,b,c,d,...$ это $a_{1},a_{2},...$, тогда $a_{n}\in[1,N]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:48 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Я не понимаю ваших обозначений. Пусть все числители равны единице. Тогда это просто экспонента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение14.04.2015, 20:48 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Я имею ввиду общий случай

-- 14.04.2015, 20:49 --

Вам надо доказать, что при любым параметрах будет иррациональное число, или привести параметры, когда оно рационально

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 03:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ошибочка) $\in [1, N-1]$ (только для $a$ с индексами больших одного)

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 03:42 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Sicker, Вы задачу внятно сформулировать можете? Какие-то обрывки слов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 06:33 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
В последних постах доформулировал)

-- 15.04.2015, 06:38 --

В общем
Является ли сумма ряда $\frac{a_{1}}{2}+\frac{a_{2}}{2\cdot3}+\frac{a_{3}}{2\cdot3\cdot4}+\frac{a_{4}}{2\cdot3\cdot4\cdot5}+...$ иррациональной, если $a_{1},a_{2},a_{3},a_{4}...{a_{n}}...\in N  \text{и}\in [1,n-1]$ (когда $n=1$ то берем $a_{1}=1$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Поскольку $\displaystyle\sum_{n=N}^\infty\frac{n}{(n+1)!}=\frac1{N!}$, то для любого числа $\alpha\in[0,1)$ существует единственное представление в виде $\displaystyle\alpha=\sum_{n=1}^\infty\frac{a_n}{(n+1)!}$, $a_n\in\{0,1,\dotsc,n\}$, если потребовать (для единственности), чтобы для бесконечно многих $n$ выполнялось неравенство $a_n<n$. При этом $\displaystyle\sum_{n=N}^\infty\frac{a_n}{(n+1)!}=\frac{\{N!\alpha\}}{N!}$ (где $\{\cdot\}$ — дробная часть), так что разложение конечно (т.е. количество ненулевых "цифр" $a_n$ конечно) тогда и только тогда, когда $\alpha$ рационально. Если же отбросить дополнительное условие $a_n<n$, то для всякого рационального $\alpha\in(0,1)$ (и только для таких $\alpha$) существует ровно два представления вида $\displaystyle\alpha=\sum_{n=1}^N\frac{a_n}{(n+1)!}=\sum_{n=1}^{N-1}\frac{a_n}{(n+1)!}+\frac{a_N-1}{(N+1)!}+\sum_{n=N+1}^\infty\frac{n}{(n+1)!}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 11:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А это не расширение факториальной системы счисления в "дробную сторону"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Можно же действовать аналогично доказательству иррациональности $e$, как предложил Руст. Остаток оценивается так:
$$
0<\sum_{n>N}\frac{a_n}{(n+1)!}\leqslant\sum_{n>N}\frac{n-1}{(n+1)!}<\frac1{(N+1)!}.
$$
Если частичную сумму (от единицы до $N$) умножить на $(N+1)!$, получится целое число. Если умножить весь ряд на $(N+1)!$, тоже получится целое число в предположении, что сумма ряда рациональна и $N$ достаточно велико. Значит, произведение остатка на $(N+1)!$ тоже целое, но оно лежит на $(0,1)$. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение15.04.2015, 11:57 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Таким образом, сумма ряда
$$\sum_i\frac{a_i}{i!}$$ иррациональна, если начиная с некоторого $i>N$ выполняется $a_i<i, i>N$.
Вроде можно еще несколько уменьшить ограничение на рост $a_i$ так, чтобы сумма ряда получилась иррациональной, например начиная с некоторого N
$|a_{i+1}-a_i|<M=const$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональный ряд
Сообщение17.04.2015, 10:51 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
gris в сообщении #1004099 писал(а):
А это не расширение факториальной системы счисления в "дробную сторону"?

Оно самое 8-)

Господа RIP, ex-math
Решение принимается :-)

-- 17.04.2015, 10:52 --

Руст в сообщении #1004110 писал(а):
Таким образом, сумма ряда
$$\sum_i\frac{a_i}{i!}$$ иррациональна, если начиная с некоторого $i>N$ выполняется $a_i<i, i>N$.

А вот это нет

-- 17.04.2015, 10:57 --

Но на самом деле есть решение намного проще чем вы написали :roll: .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group