2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
TirionLannister в сообщении #1002941 писал(а):
Фотон это монохроматическая волна

Нет. Не всегда.

И один фотон - это не статистическая система, он не может термализоваться.

Так что, ваш пример не в тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 17:16 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003031 писал(а):
Нет. Не всегда.


То есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Слово "фотон" означает всего лишь "квант электромагнитного поля". В простейшем случае, когда поле сначала раскладывают на монохроматические волны, а затем квантуют, то получаются монохроматические фотоны. Но разложение на монохроматические волны - делается здесь чисто для удобства студентов. В природе его нет. Так что, квантование происходит у физической системы - поля - взятой как целое. И конечно же, кванты у него есть. Самые разные. Монохроматические и нет. "Экспериментальные фотоны", например, всегда имеют конечную ширину линии - и часто её можно измерить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 20:43 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003082 писал(а):
Но разложение на монохроматические волны - делается здесь чисто для удобства студентов. В природе его нет.


То есть в природе нету такого разложения. Например, белый свет состоит из излучения разных длин волн. И эти разные волны не могут отделиться от общего "светового пакета", двигаться в разных направлениях, как отдельные физические системы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Во-первых, да, не могут.

Во-вторых, белый свет бывает разный. Как он был создан? Допустим, он образуется нагретым твёрдым телом. Тогда он образован множеством фотонов, каждый из которых испущен одним электронным переходом в твёрдом теле. Каждый такой фотон - не строго монохроматический, но имеет узкую линию. А вот все вместе они дают широкий спектр.

Возможны и другие излучающие системы. Они могут давать тот же спектр в целом, но другие спектры отдельных фотонов.

Дальше можно рассуждать о том, что можно сделать с таким светом. Например, если преломить его призмой. Если фотоны узкополосные - то они разделятся. Если широкополосные - размажутся. Ну и т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 22:26 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003174 писал(а):
Во-вторых, белый свет бывает разный. Как он был создан? Допустим, он образуется нагретым твёрдым телом. Тогда он образован множеством фотонов, каждый из которых испущен одним электронным переходом в твёрдом теле. Каждый такой фотон - не строго монохроматический, но имеет узкую линию. А вот все вместе они дают широкий спектр.


Но эти фотоны ведь ничем не отличаются, их не выделишь из общего излучения, как и отдельные волны спектра.

Вот я не знаю, фотоны любого вида излучения обладают этим свойством? Мы говорили про оптические, а как на счет теплового или радиоизлучения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
TirionLannister в сообщении #1003179 писал(а):
Но эти фотоны ведь ничем не отличаются

Как это ничем не отличаются? У каждого - свой спектр, своё направление, своя поляризация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 09:37 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003082 писал(а):
В простейшем случае, когда поле сначала раскладывают на монохроматические волны, а затем квантуют, то получаются монохроматические фотоны. Но разложение на монохроматические волны - делается здесь чисто для удобства студентов. В природе его нет.


Как же я мог забыть про вторичное квантование :facepalm: Фотоны оказываются монохроматическими только при таком разложении поля, однако в природе они не монохроматические.

Munin в сообщении #1003197 писал(а):
Как это ничем не отличаются? У каждого - свой спектр, своё направление, своя поляризация.


Да, если речь об оптических фотонах, хаотично излучаемых атомами. Но в случае с тепловым излучением, радиоизлучением и чернотельным излучением все по другому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Как раз тепловое излучение - именно таково. Радиоизлучение бывает разных видов. Чернотельное - обычно не уточняется настолько детально, так что можно считать, что это то же самое, что и тепловое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 18:23 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003424 писал(а):
Как раз тепловое излучение - именно таково.


То есть оно состоит из разных фотонов с разной частотой, спектром, поляризацией и направлением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 18:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Участник(и) VladimirMilos и TirionLannister забанены как клоны interstellar и т.п. Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group