2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
TirionLannister в сообщении #1002941 писал(а):
Фотон это монохроматическая волна

Нет. Не всегда.

И один фотон - это не статистическая система, он не может термализоваться.

Так что, ваш пример не в тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 17:16 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003031 писал(а):
Нет. Не всегда.


То есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Слово "фотон" означает всего лишь "квант электромагнитного поля". В простейшем случае, когда поле сначала раскладывают на монохроматические волны, а затем квантуют, то получаются монохроматические фотоны. Но разложение на монохроматические волны - делается здесь чисто для удобства студентов. В природе его нет. Так что, квантование происходит у физической системы - поля - взятой как целое. И конечно же, кванты у него есть. Самые разные. Монохроматические и нет. "Экспериментальные фотоны", например, всегда имеют конечную ширину линии - и часто её можно измерить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 20:43 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003082 писал(а):
Но разложение на монохроматические волны - делается здесь чисто для удобства студентов. В природе его нет.


То есть в природе нету такого разложения. Например, белый свет состоит из излучения разных длин волн. И эти разные волны не могут отделиться от общего "светового пакета", двигаться в разных направлениях, как отдельные физические системы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Во-первых, да, не могут.

Во-вторых, белый свет бывает разный. Как он был создан? Допустим, он образуется нагретым твёрдым телом. Тогда он образован множеством фотонов, каждый из которых испущен одним электронным переходом в твёрдом теле. Каждый такой фотон - не строго монохроматический, но имеет узкую линию. А вот все вместе они дают широкий спектр.

Возможны и другие излучающие системы. Они могут давать тот же спектр в целом, но другие спектры отдельных фотонов.

Дальше можно рассуждать о том, что можно сделать с таким светом. Например, если преломить его призмой. Если фотоны узкополосные - то они разделятся. Если широкополосные - размажутся. Ну и т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 22:26 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003174 писал(а):
Во-вторых, белый свет бывает разный. Как он был создан? Допустим, он образуется нагретым твёрдым телом. Тогда он образован множеством фотонов, каждый из которых испущен одним электронным переходом в твёрдом теле. Каждый такой фотон - не строго монохроматический, но имеет узкую линию. А вот все вместе они дают широкий спектр.


Но эти фотоны ведь ничем не отличаются, их не выделишь из общего излучения, как и отдельные волны спектра.

Вот я не знаю, фотоны любого вида излучения обладают этим свойством? Мы говорили про оптические, а как на счет теплового или радиоизлучения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение12.04.2015, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
TirionLannister в сообщении #1003179 писал(а):
Но эти фотоны ведь ничем не отличаются

Как это ничем не отличаются? У каждого - свой спектр, своё направление, своя поляризация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 09:37 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003082 писал(а):
В простейшем случае, когда поле сначала раскладывают на монохроматические волны, а затем квантуют, то получаются монохроматические фотоны. Но разложение на монохроматические волны - делается здесь чисто для удобства студентов. В природе его нет.


Как же я мог забыть про вторичное квантование :facepalm: Фотоны оказываются монохроматическими только при таком разложении поля, однако в природе они не монохроматические.

Munin в сообщении #1003197 писал(а):
Как это ничем не отличаются? У каждого - свой спектр, своё направление, своя поляризация.


Да, если речь об оптических фотонах, хаотично излучаемых атомами. Но в случае с тепловым излучением, радиоизлучением и чернотельным излучением все по другому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Как раз тепловое излучение - именно таково. Радиоизлучение бывает разных видов. Чернотельное - обычно не уточняется настолько детально, так что можно считать, что это то же самое, что и тепловое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 18:23 


08/04/15

18
Munin в сообщении #1003424 писал(а):
Как раз тепловое излучение - именно таково.


То есть оно состоит из разных фотонов с разной частотой, спектром, поляризацией и направлением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конденсация излучения
Сообщение13.04.2015, 18:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Участник(и) VladimirMilos и TirionLannister забанены как клоны interstellar и т.п. Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group