Вращательное движение во Вселенной

[ellipse]

Известно, что равномерное прямолинейное движение нельзя отличить от состояния покоя. Но вращательное движение определяется. Например, вращение Земли вокруг своей оси обнаруживается с помощью маятника Фуко.

Возьмем вместо маятника Фуко идеально чувствительный гироскоп, который закреплен в центре сферы, которая сама связана с Землей. Пусть ось вращения гироскопа с течением времени перемещается и чертит график на поверхности сферы. Каков будет этот график?

Наверно, надо брать два гироскопа с взаимно перпендикулярными осями, т.к. если ось гироскопа совпадает с осью вращения, то вращение будет незаметно.

Из этого графика можно как-то "вычесть" составляющую вращения Земли вокруг своей оси и обнаружить составляющую вращения вокруг Солнца, затем вычесть составляющую вращения вокруг Солнца и обнаружить составляющую вращения вокруг оси Галактики. Есть ли конец у этого процесса? Есть ли во вселенной точка, где нет вращения или происходит вращение вокруг неизменной оси?

[Pphantom]

Не таким способом, конечно, но вращательное движение Земли вокруг своей оси и вокруг Солнца действительно можно непосредственно определить. То же самое для движения вокруг центра Галактики удалось сделать совсем недавно и на пределе погрешности. Соответственно, по поводу дальнейшего ответа просто пока нет.

[Progger]

Что-то я не совсем понял, как с помощью гироскопа определить вращательное движение вокруг Солнца? Ведь если поместить гироскоп в сферу, которая не будет вращаться вокруг своей оси и запустить её вокруг Солнца, то гироскоп ничего не должен начертить. Или всё-таки что-то начертит?

[Aritaborian]

IMVHO, этот вопрос эквивалентен вопросу о существовании центра Вселенной.

[Anton_Peplov]

Pphantom в сообщении #1003301 писал(а):

вращательное движение Земли вокруг своей оси и вокруг Солнца

Движение Земли вокруг Солнца - поступательное, а не вращательное. Обращаться - не значит вращаться.

[levtsn]

Можно построить невращающуюся платформу и на ней измерить центростремительное ускорение от годового хода земли.

[Pphantom]

Anton_Peplov в сообщении #1034289 писал(а):

Движение Земли вокруг Солнца - поступательное, а не вращательное. Обращаться - не значит вращаться.

Если внимательно прочитать исходное сообщение темы, то можно заметить, что ТС фактически интересует возможность обнаружения неинерциальности системы отсчета, связанной с некоторым телом, а не тонкости филологии.

[epros]

Pphantom в сообщении #1034311 писал(а):

ТС фактически интересует возможность обнаружения неинерциальности системы отсчета, связанной с некоторым телом

И следует заметить, что этот вопрос не так прост, как представлялось ТС. В частности, насколько я знаю, эксперимент Gravity Probe B обнаружил неинерциальность системы отсчёта, ориентированной по далёким галактикам, однако оная неинерциальность объясняется отнюдь не "вращением видимой части Вселенной", а по большей части такими вещами, как наличие по соседству вращающейся массивной Земли.

[Anton_Peplov]

epros в сообщении #1034526 писал(а):

В частности, насколько я знаю, эксперимент Gravity Probe B обнаружил неинерциальность системы отсчёта, ориентированной по далёким галактикам

Ну это с какой точностью должны быть измерения, чтобы учитывать этот эффект? Не сомневаюсь, что в Gravity Probe B достигнута такая точность, но нам с Вами она никогда не понадобится.

[Pphantom]

epros в сообщении #1034526 писал(а):

В частности, насколько я знаю, эксперимент Gravity Probe B обнаружил неинерциальность системы отсчёта, ориентированной по далёким галактикам, однако оная неинерциальность объясняется отнюдь не "вращением видимой части Вселенной", а по большей части такими вещами, как наличие по соседству вращающейся массивной Земли.

Строго говоря, не обнаружил, а подтвердил. Эффект Лензе-Тирринга был предсказан, конечно, давно, но и первые измерения - это анализ данных по LAGEOS, появившийся на несколько лет раньше, чем результаты Gravity Probe B.

[epros]

Anton_Peplov в сообщении #1034529 писал(а):

Не сомневаюсь, что в Gravity Probe B достигнута такая точность, но нам с Вами она никогда не понадобится.

Очевидно, что если речь об обнаружении космологического вращения, то точность для этого потребуется ещё гораздо выше.

Pphantom в сообщении #1034530 писал(а):

Строго говоря, не обнаружил, а подтвердил. Эффект Лензе-Тирринга был предсказан, конечно, давно

Да, конечно же более точно будет сказать, что был подтверждён теоретически предсказанный эффект.