2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задача по нормальному распределению
Сообщение08.04.2015, 22:02 


26/03/14
26
Задача
При наполнении бутылки объем жидкости распределен нормально со параметрами: средним - 500ml и с.к.о. - 5ml.

а)Какова вероятность того, что в бутылке будет меньше 490ml.

б)Какова вероятность того, что бутылка переполнится, если объем бутылки распределен нормально с параметрами: средним - 510ml и с.к.о. - 2ml.
Объемы бутылки и жидкости независимы.


Задание а) решено:
$P(X\leqslant 490)= 1 - \Phi(\frac{490-500}{5}) =  \Phi(-2) = 1-\Phi(2)= 1- 0.9772= 0.0228$
надеюсь правильно

Задание б) не решено
Соображения:
Так как, вероятности независимы, нужно найденные по отдельности вероятности того, что бутылка переполнится умножить.

Это я понимаю только не могу связать две вероятности воедино.
Если бы все бутылки были ровно по 510ml то я нашел бы вероятность того, что объем жидкости привысил 510ml.

Найдем
$P(X \geqslant 510)= 1 - \Phi(\frac{510-500}{5})= 1-\Phi(2)= 1- 0.9772= 0.0228$

Еслибы все объемы жидкосьт были равны 500ml, то я бы нашел вероятность что бутылка объемом меньше 500ml
Найдем
$P(Y \leqslant 500)= 1 - \Phi(\frac{500-510}{2})= \Phi(-5) = 1-\Phi(5)= 1- 1= 0.0$

у меня таблица только до $\Phi(3.5)$

Вероятность того что произойдут оба эти события одновременно
P(бутылка переполнится) $ = P(XY) =  0.0228 \cdot0.0= 0.0 $

Правильно ли решены задания?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.04.2015, 22:10 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.04.2015, 23:53 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение09.04.2015, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
В б) вам нужно узнать вероятность того, что разность двух независимых нормальных с.в. отрицательна. Для этого достаточно посмотреть, например, на лемму 5 здесь. (да простит меня автор материала по ссылке, если это снова ссылка на контрафактную копию, один раз мне за такую ссылку уже попало... :oops: ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение09.04.2015, 00:54 


20/03/14
12041
Не, автор сам туда ссылается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение09.04.2015, 05:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Brukvalub в сообщении #1001801 писал(а):
Для этого достаточно посмотреть (...)

Недостаточно, боюсь. Там про сумму, а ТС надо про разность. Ещё либо про распределение "минус объёма бутылки" знать надо, либо про свойства дисперсий. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение09.04.2015, 06:42 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Дисперсия разности двух независимых св равна сумме десперсий этих величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение09.04.2015, 16:53 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск

(Оффтоп)

А вот интересно, если топикстартер еще немного помолчит, успеют ли осторожные и педагогичные участники, раскрывая тонкие намеки друг друга, оформить решение, полностью готовое к завтрашней сдаче? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 02:23 


26/03/14
26
--mS-- в сообщении #1001848 писал(а):
Там про сумму, а ТС надо про разность.

Что такое "ТС"?
--mS-- в сообщении #1001848 писал(а):
"минус объёма бутылки"

И что такое минус объём бутылки?

Сегодня не разбирался, завтра посмотрю.

Brukvalub в сообщении #1001801 писал(а):
Для этого достаточно посмотреть, например, на лемму 5 здесь.

Я посмотрел на лемму, но пока не понял сути, того как два распределения сливаются в одно и при этом описывают ситуацию. В книги ни разу не встречал того как лемма связана с реальной задачей.

А мое предложение совсем неверное. Ведь когда речь идет о элементарной вероятности и совпадении двух событий используем закон умнажения, для соответствующих вероятностей. Хотя тут немного все подругому тот мы имеем функцию распределения а не вероятность. Но не разу не встречал подобных задач, она даже не типовой кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 02:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Вам нужно вместо двух с.в. ввести одну новую с.в. и найти для неё распределение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 05:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
barbecue в сообщении #1002172 писал(а):
И что такое минус объём бутылки?

А что такое $-7$, $-\pi$, $-0{,}13847398457$, Вы знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 20:01 


26/03/14
26
Какт как с.в. независимы то нужно сложить мат. ожидания и дисперсии, получится снова нормальное распределение с параметрами
$\mu$ = 500 + 510 = 1010
$\sigma$^2 =  5^2 + 2^2 = 29
$\sigma = \sqrt{29} \approx 5,38$
Теперь нужно для определения вероятности определить какой интервал меня интересует, но что за новое распределение я получил и как его интерпретировать(что оно собой представляет), как я должен определять интервал?
Если с распределением объема жидкости было все понятно, то теперь получили распределение "ОбъемЖидкости-ОбъемБутылки", что дальше с ним делать?

-- 10.04.2015, 21:02 --

--mS-- в сообщении #1002195 писал(а):
А что такое $-7$, $-\pi$, $-0{,}13847398457$, Вы знаете?


да знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
barbecue в сообщении #1002391 писал(а):
...
Если с распределением объема жидкости было все понятно, то теперь получили распределение "ОбъемЖидкости-ОбъемБутылки", что дальше с ним делать?
...
Играйте "в принтер" (мы диктуем - вы печатаете) без меня. Я не драйвер для ленивых "принтеров" :D .

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 21:44 


26/03/14
26
Brukvalub в сообщении #1002418 писал(а):
Я не драйвер


Укажите пожалуйста на пример с аналогичным заданием, или с объяснением.

-- 10.04.2015, 22:47 --

Порекомендуйте правильную литературу(конкретную). Выясните ленив ли я, или нет. Посмотрю ли я рекомендованый материал или попрошу решение.
И тогда уже делайте выводы.
А то выводы присутствуют, а оснований мало.
Заранее благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по нормальному распределению
Сообщение10.04.2015, 21:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
barbecue в сообщении #1002425 писал(а):
Укажите пожалуйста на пример с аналогичным заданием,

Ваш пример под буковкой (а). Абсолютно аналогичен.
И пока Вы не напишете, вероятность чего Вы считаете, в терминах Ваших же обозначений и введенных Вами же случайных величин, Вы не продвинетесь.

-- 10.04.2015, 23:49 --

(Оффтоп)

barbecue в сообщении #1002425 писал(а):
Порекомендуйте правильную литературу(конкретную). Выясните ленив ли я, или нет. Посмотрю ли я рекомендованый материал или попрошу решение.
И тогда уже делайте выводы.

Вам порекомендовали литературу. И сделали выводы. Все нормально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group