2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Задача по теории рассеяния
Сообщение04.04.2015, 23:42 
Заморожен


24/06/14
358
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Один специалист по теории рассеяния посоветовал мне следующую задачу: рассмотреть аналитические свойства амплитуды в поле

$U(r)=a/(b^2+r^2)$

Не было бы печали, если бы он не пообещал мне, что задача обещает быть очень-очень хитрой (скорее для меня, конечно, чем для него). Приведу то, что я сумел надумать.
Отличие от поля

$U(r)=a/r^2$

заключается в том, что появляются дискретные уровни энергии. Точно решить эту задачу видимо не представляется возможным. Для получения физической картины достаточно рассмотреть случай

$b>>1$, $a=1$ (потенциальный "горб" малой глубины).

В этом случае будет только один дискретный уровень. Для простоты будем рассматривать $s$-рассеяние ($l=0$). Случай $b>>1$ для данного поля будет соответствовать Борновскому приближению, в котором для фазового сдвига $s$-рассеяния будет справедлива формула

$\delta_{0}=-(m\pi/\hbar^2)\int_{0}^{\infty} U(r)J_{1/2}^2(kr)r dr$ (вывод см.ЛЛ3, задача 4 к &126)

Парциальная амплитуда с $l=0$ равна

$f_{0}=(1/2ik)(\exp(2i\delta_{0})-1)\approx\delta_{0}/k$

Я получил:

$f_{0}=(m\pi/4ak\hbar^2)(\exp(-2a|k|)-1)$

(модуль появился из формулы для интеграла Лапласа). Дальше идет стандартная операция: рассматриваем амплитуду как функцию от комплексной переменной $E$ и продолжаем $f_{0}$ на весь физический лист; в нуле у нас никаких гадостей не происходит, в единственном дискретном уровне $E_{0}$ - полюс слева от мнимой полуоси, причем близкий к $0$. Можно посчитать вычет, если необходимо. По правде сказать, что делать дальше, я не знаю. Появление в формуле для амплитуды модуля $|k|$ вроде не должно приводить к чему-то особенному, т.к.в знаменателе остается $k$ без модуля, но я не уверен на 100%. Близость дискретного уровня к $0$ - несомненно то, на чем стоит сконцентрировать внимание, но мне не понятно, что именно нужно делать, чтобы вывести какой-то физически интересный рез-т.
Ни в коем случае не прошу никого за меня решать задачу, но буду очень благодарен, если кто-нибудь подскажет мне, куда копать, как и где искать обещанные мне "хитрости".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11352
Hogtown
Параметр $b>0$ в этой задаче абсолютно несущественен (исключая случай когда Вы ищете асимптотику по нему). Действительно, растяжением $r:=br$ этот оператор сводится к нему же с $b=1$ (помноженному на $b^{-2}$). Поскольку $U(r ) = a/(1+r^2) \le a/r^2$ то при $a \le 1/4$ $H_a=-\Delta -U(r )$ вообще не имеет дискретных уровней энергии ($<0$). Мы предполагаем размерность 3, так? При достаточно больших $a$ количество таких уровней будет бесконечно, и они накапливаются к $-0$.

Разница в том, что этот оператор хорошо определен и полуограничен снизу при любых $a$, в то время как при $U(r ) = a/r^2$, $а>1/4$ это не так и оператор следует еще хорошо определить, чтобы он был самосопряженным

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 00:18 
Заморожен


24/06/14
358
Red_Herring
Он может и не существенен, но при произвольном $b$ задачу решить сложно, да и для физической картины случая $b>>1$ вполне достаточно.
Кстати да, про критерий $1/4$ я забыл. Но с рассмотрением картиры при $a$ справа и слева от $1/4$ - это другая задача. Я рассматриваю случай $a>1/4$, в которой есть дискретные уровни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 00:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11352
Hogtown
Kirill_Sal в сообщении #1000236 писал(а):
Он может и не существенен, но при произвольном $b$ задачу решить сложно, да и для физической картины случая $b>>1$ вполне достаточно.

Поскольку $b$ можно избавиться, то сложность одна и та же при любом $b\ne 0$. Поэтому можно считать что $b=1$. А вот $a$ существенен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяни
Сообщение05.04.2015, 00:23 
Заморожен


24/06/14
358
Какой syntax error?
Так в общем виде уравнение Шредингера с произвольным $b$ решать сложно. А если $b>>1$, то потенциальную энергию можно считать возмущением, - приближение Борна.

-- 05.04.2015, 00:40 --

Параметр $b$ все-таки определяет глубину горба. Зафиксируем $a$ и будем увеличивать $b$ - горб будет становиться ниже. Разве нет?
Впрочем, ключевой вопрос не в величине параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 00:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11352
Hogtown
Kirill_Sal в сообщении #1000243 писал(а):
А если $b>>1$, то потенциальную энергию можно считать возмущением, - приближение Борна.

Ну как хотите: только Вам уже объяснили, что этот параметр несущественен. Если простая замена переменных для Вас не аргумент… В рассеянии для этого оператора основную роль играет регион $r\gg b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 00:50 
Заморожен


24/06/14
358
Хорошо, наверное, Вы правы и я к концу дня просто не соображаю и путаюсь в простой арифметике. Тем не менее, говоря на простом русском языке, потенциальный горб может быть "высоким", в котором много дискретных уровней, а может быть "низким", в котором уровень всего один. Я хочу рассмотреть "низкий" горб и для него будет справедлива формула Борна. Так правильно?
В рассеяние для нас важны только асимптотики на бесконечности. Во всяком случае, так ставится задача для нерелятивистских частиц в ЛЛ3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11352
Hogtown
Какя формула Борна? Приведите, пожалуйста

Это было бы правильно если бы потенциал убывал бы быстрее чем $r^{-2}$, скажем как $r^{-2-\delta}$ с $\delta>0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 01:10 
Заморожен


24/06/14
358
Я оговорился. Не формула, а приближение. Формула Борна - это простое выражение для амплитуды рассеяния в случае, когда внешнее поле можно рассматривать как возмущение, т.е.когда

$|U|<<\hbar^2/mr_{0}^2$, где $r_{0}$ - "радиус действия" поля.

Приближение Борна - это, соответственно, решение задачи рассеяния для полей, удовлетворяющих вышеуказанному условию. Нас в этой задаче интересует не полная амплитуда, а парциальная для $l=0$. Она равна

$f_{0}=(1/2ik)(\exp(2i\delta_{0})-1), где $, где $\delta_0$ - фазовый сдвиг радиальной волновой функции.

Для фазового сдвига в Борновском приближение выведена формула, которую я уже приводил выше вместе со ссылкой на книгу ЛЛ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5290
ФТИ им. Иоффе СПб
Посмотрите задачу 5 после параграфа 126 ЛЛ т.3. В Вашем случае никакого Борновского приближения не будет - интегралы разойдутся. Потенциал переписывается как $$U(r)=\frac{a}{b^2+r^2}=\frac{a}{b^2}\frac{1}{1+\frac{r^2}{b^2}}=\frac{a'}{1+r'^2}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 01:17 
Заморожен


24/06/14
358
У меня интегралы не разошлись. Могу привести выкладки.
P.S. Здравствуйте, старший коллега.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 01:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5290
ФТИ им. Иоффе СПб
Kirill_Sal в сообщении #1000279 писал(а):
У меня интегралы не разошлись.

Значит, ошибаетесь либо Вы, либо Ландау. Как Вы думаете, на кого я поставлю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 01:25 
Заморожен


24/06/14
358
О каких именно интегралах Вы говорите? Фазовый сдвиг для $l=0$ НЕ разошелся. Кстати, соглашусь, что это странно. Тем более, что в задаче 5 &126 ЛЛ указывается, что для поля с n>2 существенны фазы с большими $l$. И если мое решение верно, то становится понятным, что гадости происходят именно в случае $n=2$.
А то, что полное сечение будет бесконечным, так это не удивительно. И, кстати, не интересно.

-- 05.04.2015, 01:41 --

Я не настаиваю в данный момент на 100% корректности Борна в этом случае. Но расходимость сечения не показатель; в задаче нужно исследовать аналитические свойства амплитуды.
К слову сказать, для $U(r)=a/r^2$ сечение будет бесконечным при точном решении задачи без всяких приближений. А вот гадости с амплитудой при изменении знака $a$ - это то, что вполне можно и нужно исследовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 02:50 
Заморожен


24/06/14
358
Кстати, еще одно допущение я сделал слишком поспешно. Для фазового сдвига я получил формулу

$\delta_{0}=(2m\pi/4b\hbar^2)(\exp(-2b|k|)-1)$

Теперь для того, чтобы положить

$f_{0}=(1/2ik)(\exp(2i\delta_{0})-1)\approx\delta_{0}/k$,

необходимо, чтобы $\delta_{0}<<1$. Условия $b>>1$ для этого не достаточно, т.к.при стремлении $|k|$ к нулю $|k|b$ также стремится к нулю, при этом предел $\delta_{0}$ конечен и не является малой величиной. В общем случае, в моем варианте решения получается формула

$f_{0}=(1/2ik)(e^{(im\pi/b\hbar^2)(e^{-2ib|k|}-1})-1)$

Исследовать ее сложнее, но вопрос о поиске хитростей остается открытым: необходимо понимать, куда копать. Я пока без идей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории рассеяния
Сообщение05.04.2015, 02:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11352
Hogtown
Заметим, что избавление от $b$ (т.е. $b\mapsto 1$ через замену переменных) означает что $k\mapsto k/b$ (т.е. становится малым).

Но, опять таки: отрицательные собственные значения появляются не сразу, а только при $a> c_0$. Чтобы разобраться подробнее, заметим, что сначала при увеличении $a$ от $0$ появятся с.з. соответствующие $l=0$ (для $U_0=a/r^2$ они появятся при $а> 1/4$, a другие—при $a>l^2+1/4$). Но согласно принципу Бирмана-Швингера число таких с.з. равно числу с.з. $\alpha$:
$$
-\Delta u = \alpha /(1+r^2)u
$$
с $\alpha \in (0,a)$. В сферических координатах ($l=0$)
$$
-v'' = \alpha /(1+r^2)v.
$$
Тут надо еще использовать якобиан замены. Теперь, вводя $r=e^t$ получим
$$
-( e^{-t} v'  )'= \alpha e^t /(1+e^{2t})v
$$
или подставляя $v=e^{t/2}w$
$$
- w'' +\frac{1}[4}w= \alpha w (1+e^{-t}).
$$
И теперь ясно, что таких с.з. с $\alpha \le 1/4$ нет вообще, а с $\alpha \in (1/4,1/4+\delta)$ их бесконечно много.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group