Электромагнитное поле существует вне метематики?

[Fantom]

Простите пожалуйста. А можно как-то наглядно (общелитературными выражениями, не математически) объяснить что такое электромагнитное поле?
Просто хочу понять что это такое. Если можно..

[Munin]

Это некоторая часть реальности, которую можно обнаружить экспериментами. Эта часть реальности обладает многими свойствами, и в ней протекают многие явления. Их проще изложить математически, но можно и словами. Проще математически - потому что одна математическая формула, как zip-архив, описывает много разнообразных ситуаций.

Например (я ни в коем случае не говорю, что этот список полный!), электромагнитное поле:
- приводит к тому, что некоторые частицы (заряженные) между собой притягиваются и отталкиваются;
- приводит к тому, что некоторые частицы при движении тянутся в поперечном направлении;
- приводит к тому, что не всегда силы, действующие на пару частиц, равны и противоположны, иногда силы действуют с задержкой;
- приводит к тому, что частицы могут терять энергию и импульс, и иногда получать энергию и импульс;
- приводит к тому, что колебания, которые совершают одни частицы, могут быть переданы (с задержкой) другим частицам (электромагнитные волны);
- приводит к тому, что в квантовом случае частицы могут переходить с уровня на уровень вниз и вверх (сюда относится и обычный свет);
- приводит к тому, что пара частица и античастица могут исчезнуть полностью, при этом энергию получит кто-то другой;
- приводит к тому, что если отдать достаточно много энергии, то можно получить рождённую пару из частицы и античастицы, причём в зависимости от энергии - много разных пар;
и так далее.

-- 20.04.2014 19:19:33 --

Математически все эти километры текста выразить гораздо проще:

$$\mathcal{L}=-\tfrac{1}{4}F_{\mu\nu}F^{\mu\nu}+\bar{\psi}i\gamma^\mu(\partial_\mu-ieA_\mu)\psi-m\bar{\psi}\psi.$$

[Fantom]

Большое спасибо, Munin!

Munin в сообщении #852234 писал(а):

математическая формула, как zip-архив

Угу, согласен.. Но не понимаю я математики. Так случилось. А понять, что такое ЭМ поле очень хочется. Теоретически я знаком, что это такое - много лет занимаюсь КВ радиоспортом, работаю в эфире (легально), строю антенны.. но не имею понятия с чем имею дело. Т.е. что такое это ЭМ поле?. Если представить, что я "закачиваю" в антенну порции некоторого микроскопического вещества, то как это микроскопическое вещество, которое имеет крохотную массу, может настолько сильно колебать составные части воздуха, что эти колебания можно без труда уловить на противоположной части Земли с помощью незамысловатых приспособлений (и получить почти неискаженную информацию)? Как-то не вяжется.. Да и как вещество может распространяться в атмосфере со скоростью приближенной к скорости света и при этом не сгореть, не превратится в дым? Математика это легко объясняет.. А практически - так не может быть. Но есть.. Отсюда и головоломка: что же такое электромагнитное поле?
А с античастицами вообще полный мрак.. Какое же это яблоко, или антияблоко, взятое на месте, где яблоко уже было забрано? Юмор какой-то )) простите. Хотя интересно.. Но это отдельная тема. Мне бы поначалу разобраться с ЭМ полем..

Munin в [url=http://dxdy.ru/post852234.html#p852234 писал(а):

некоторые частицы (заряженные) между собой притягиваются

Заряженные.. Как? Чем? Это как гусь фаршированный яблоками? (без иронии)
Простите. Туплю?

Munin в [url=http://dxdy.ru/post852234.html#p852234 писал(а):

Математически все эти километры текста выразить гораздо проще:

$$\mathcal{L}=-\tfrac{1}{4}F_{\mu\nu}F^{\mu\nu}+\bar{\psi}i\gamma^\mu(\partial_\mu-ieA_\mu)\psi-m\bar{\psi}\psi.$$

Красивые формы..

[arseniiv]

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Но не понимаю я математики. Так случилось.

Какое приятное заблуждение. Вместо того чтобы пытаться и чего-то добиться, сразу возвести стену.

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Заряженные.. Как? Чем? Это как гусь фаршированный яблоками? (без иронии)

Это просто термин. У стула есть цвет, у частицы есть заряд (может быть и нулевой заряд — тогда говорят «незаряженная»).

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Отсюда и головоломка: что же такое электромагнитное поле?

Если вы надеетесь объяснить его себе в уже известных вам понятиях, то зря: вряд ли это получится, если вы предлагаете фотонам гореть в атмосфере.

[Xugin]

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

настолько сильно колебать составные части воздуха

Радиоволны в вакууме распространяются с неменьшим успехом, воздух не при делах.

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

я "закачиваю" в антенну порции некоторого микроскопического вещества

А в магнитик на дверце холодильника кто чего закачал?

[provincialka]

Xugin, в магнитик не закачивали, его просто помазали магнитом

[Xugin]

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #852336 писал(а):

его просто помазали магнитом

Это какой-то религиозный ритуал - магнитопомазание?

[Munin]

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Но не понимаю я математики. Так случилось.

Этого не бывает. Есть только люди, которые не хотят потрудиться над тем, чтобы понять математику. Это требует приложения усилий, времени, усердия, целенаправленности. Желания. А они не хотят.

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

А понять, что такое ЭМ поле очень хочется.

А вы думаете, это может быть легко и просто?
А вы думаете, это может быть быстро?
А вы думаете, это легче, чем понимать математику?

Почему бы вам не поставить перед собой такой вопрос: "мне очень хочется понять математику"?

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Если представить, что я "закачиваю" в антенну порции некоторого микроскопического вещества, то как это микроскопическое вещество, которое имеет крохотную массу

Нет. Тут надо начать с изучения физики колебаний и волн. Это ещё в школьной программе начинается, а потом - в курсе "Общая физика". Например, есть отдельный том Иродова "Колебания и волны", в других курсах - немного разбросано.

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Да и как вещество может распространяться в атмосфере со скоростью приближенной к скорости света и при этом не сгореть, не превратится в дым?

Да не вещество распространяется, а колебания.

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Заряженные.. Как? Чем? Это как гусь фаршированный яблоками? (без иронии)
Простите. Туплю?

Никак и ничем. Это просто слово такое. Термин. Это не слово бытового языка. Это такое слово, которое имеет совершенно отдельный смысл в науке (в данном случае - в физике), и все правила употребления этого слова надо изучать с нуля. Привыкать к нему.

Термины я отметил курсивным шрифтом.

Ах да, ещё античастицы - термин. И частицы - в некотором смысле тоже, но можно пока в это не углубляться.

Fantom в сообщении #852267 писал(а):

Красивые формы..

Слово "форма" - тоже термин :-)

[Lukum]

Многие вещи можно объяснить с помощью примеров и аналогий с минимиальным использованием математики.
Не думаю, что разумно заставлять всех учить математику для того, чтобы понять поверхностно многие вещи.
Мы не знаем многих вещей, но с успехов пользуемся многими вещами, например, автомобилями, компьютерами, телефонами, спутниками, рожаем детей, выращиваем биопродукцию.

[DimaM]

Lukum в сообщении #852511 писал(а):

Многие вещи можно объяснить с помощью примеров и аналогий с минимиальным использованием математики.

Объяснения с помощью аналогий зачастую могут много сказать об объясняющем, об объясняемом - гораздо реже. Далеко ходить не надо - взять хоть тему про электрический заряд из соседнего раздела.

[Lukum]

На вопрос, что такое телефон, не стоит рекомендовать изучить математику и физику, можно без них ответить достаточно разумно. Более того, физики сами многие вещи не понимают и ничего, живут

[DimaM]

Lukum в сообщении #852513 писал(а):

На вопрос, что такое телефон, не стоит рекомендовать изучить математику и физику, можно без них ответить достаточно разумно.

С телефоном может получиться, как у Хоттабыча.

[Lukum]

Существует много уровней (и разной степени детализации) разумных объяснений.
Не стОит на вопрос, что такое винда, советовать дизассемблировать код и изучить его.

[arseniiv]

Вы как раз сейчас даёте антипример к аналогиям — из ваши аналогии с телефоном и виндой к объяснению электромагнитного поля не прицепляемы. Да вы и сами написали:

Lukum в сообщении #852511 писал(а):

Многие вещи можно объяснить с помощью примеров и аналогий с минимиальным использованием математики.

Многие, да не все.

[Lukum]

1. Мои аналогии "прицепляемы" к способам и вариантам определения разумности ответов на некоторые вопросы, что очевидно.
2. Не все, но многие.