2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
 
 Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 06:55 


30/11/07
213
Уважаемые дамы и господа.
Давайте я попробую представить Вам свою модель электрического заряда.
Постараюсь сделать так, чтобы его модель была не просто простой, а очень простой.
Шаг № 1.
Вспомните всем известную картинку силовых линий электрического поля вокруг двух положительных зарядов. Знакома, конечно, прямо со школьного учебника.
И вот какая аналогия напрашивается сама собой. В гидродинамике (идеальной жидкости) часто используют понятие источников и стоков – областей жидкости (в идеале – точечных), из которых вытекает или в которые втекает жидкость (механизм их образования пока несущественен). Если расположить рядом два таких источника, то картинка линий тока исходящих из них жидкости будет один в один повторять картинку силовых линий электрического поля точечных зарядов. Мало того, в хорошем приближении, такие источники будут действовать друг на друга с силой, пропорциональной произведению мощностей таких источников и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними. Надеюсь, аналогия достаточно известна.
НО!
Два источника будут притягиваться. Что делает аналогию с одноименными зарядами несправедливой.
Шаг № 2.
Надеюсь, читатель знаком с решением уравнений общей теории относительности Шварцшильда. Если рассмотреть геометрию пространства такого решения, то оно представляет два асимптотически плоских листа, соединенных между собой горловиной некоторого радиуса. Радиус этот, кстати, определяет массу этой горловины – черной дыры. Так вот, лет через 20 после получения решения Шварцшильда, Эйнштейн и Розен предложили рассмотреть совершенно аналогичное решение, но для черной дыры с электрическим зарядом. Правда, чтобы получить такое решение, нужно было, чтобы тензор энергии-импульса электромагнитного поля поменял знак. Фактически это означало, что заряд должен быть чисто мнимым.
Шаг № 3.
Гипотеза. Предполагается, что все трехмерное пространство заполнено эфиром. Свойства последнего предельно просты. Это, по сути, идеальная жидкость, но не обладающая никакой внутренней структурой. Эфир обладает постоянной плотностью. Но плотность его – отрицательна по знаку. Именно в том смысле, что переносимый эфиром импульс имеет противоположное к скорости направление. Эфир не обладает энергией покоя, энергией обладает только движущийся эфир. При этом плотность его энергии в простейшем случае будет определяться известным гидродинамическим выражением произведения плотности на квадрат скорости, деленное пополам. Оказывается, что динамику эфира при таких условиях можно описать релятивистски инвариантными уравнениями. Это достигается сопоставлением вектору скорости эфира вектора Римана-Зильберштейна.
Так вот, решение Эйнштейна-Розена в этом случае может описывать горловину, через которую все время проходит эфир в ту или иную сторону. Со стороны одного из листов такая горловина будет восприниматься как источник или сток эфира. Но сама горловина будет обладать очень большой положительной массой, в то время как в окружающем ее пространстве будет двигаться эфир с отрицательной плотностью энергии. Именно последнее обстоятельство придаст силе взаимодействия двух источников нужное направление. Вот, собственно, и вся гипотеза.
Кроме всего прочего наличие такого движения эфира вокруг описанных выше объектов позволяет объяснить квантово-механическое поведение микрочастиц. Во всяком случае, в рамках приведенной гипотезы достаточно просто объяснить результат мысленного эксперимента по дифракции электронов на двух щелях. Потому что движение частицы в ГеометроГидроДинамике (так я назвал свою гипотезу) представляет собой чрезвычайно сложный процесс, который включает в себя движение самой частицы (движение черной дыры), изменение геометрии окружающего ее пространства и движение испускаемого или поглощаемого частицей эфира. Естественно, что этот эфир будет взаимодействовать со всем окружением частицы, что обратным ходом будет действовать и на нее. Именно поэтому в приведенном эксперименте частица, проходящая через одно из отверстий, реально будет ощущать второе отверстие, через которое будет частично проходить испускаемый частицей эфир. В результате такого «двойного проникновения» за экраном со щелями будет происходить дальнейшее взаимодействие частицы с той долей эфира, которая прошла через другое отверстие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 09:16 
Аватара пользователя


03/06/11
403
из пространства-времени неопределенной размерности
Дифракция и интерференция как бы наблюдается и для не заряженных частиц, нейтронов, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 10:26 


30/11/07
213
zubik67 в сообщении #850738 писал(а):
Дифракция и интерференция как бы наблюдается и для не заряженных частиц, нейтронов, например.
Нейтрон, конечно, частичка посложнее. Тут одной горловиной не отделаешься. И все-же - он электрически нейтрален, но магнитный момент отличен от нуля. В принципе, природа - та же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 10:40 
Аватара пользователя


03/06/11
403
из пространства-времени неопределенной размерности
Конечно нейтрон сложная частица, никто не спорит, но фотон, нейтрино - и элементарная и незаряженная. Фотоны прекрасно интерферируют. Насчет нейтрино не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
zubik67 в сообщении #850755 писал(а):
Фотоны прекрасно интерферируют. Насчет нейтрино не знаю.

Тоже интерферируют. Например, рассеяние нейтрино на протонах подчиняется законам волновой оптики.

Soshnikov_Serg в сообщении #850710 писал(а):
Давайте я попробую представить Вам свою модель электрического заряда.
Постараюсь сделать так, чтобы его модель была не просто простой, а очень простой.

А зачем?

Вариантов два:
1. Вы думаете, что ваши собеседники - дураки и слабаки, и не поймут сложную модель. Но ваши собеседники поняли стандартную модель, описанную в учебниках. Вариант не подходит.

2. Вы сами - дурак и слабак, и не понимаете сложную модель. В том числе, не понимаете ту стандартную модель, что описана в учебниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
О классификации псевдонаучных бредней:
    Bobinwl в сообщении #650896 писал(а):
    Для любителей авгиевых конюшен надо бы классифицировать Пургаторий соответственно по основным темам:
    1. Падение электрона на ядро. Возможно он уже давно там.
    2. Эйнштейн ты не прав. Любителям эфиродинамики.
    3. Бор ты не прав. Любителям торо-вихревых фотонов, электронов и прочих адронов
    4. Черные дыры. Чернее чем кажутся?
    5. Темная энергия. Сами вы темные...
    6. Вакуум как эфир. Для продвинутых эфирщиков.
    7. А был ли большой взрыв? Может было наоборот..

Здесь имеем п. 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 15:44 


30/11/07
213
zubik67 в сообщении #850755 писал(а):
Фотоны прекрасно интерферируют
С фотоном как раз проще всего. Это как раз и есть распространяющееся в пространстве изменение метрики и поля скоростей эфира.
Munin в сообщении #850799 писал(а):
Вы думаете, что ваши собеседники - ... не поймут сложную модель
Простота относилась к модели, а не к ее восприятию.
Munin в сообщении #850799 писал(а):
Вы сами - дурак
Железный аргумент. А главное - чрезвычайно убедительный. Стандартная модель очень хорошо описывает, как происходит взаимодействие зарядов разных знаков. Но что-то я не нашел там, почему это происходит. Ура Ландау "мы можем описывать даже то, что не понимаем" - меня не очень устраивает.
Munin в сообщении #850836 писал(а):
Здесь имеем п. 2.
А за горловину не Эйнштейн ратовал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Soshnikov_Serg в сообщении #850848 писал(а):
Но что-то я не нашел там, почему это происходит.

Плохо искали.

Ещё, кстати:
    Denis Russkih в сообщении #787677 писал(а):
    Навеяло недавними постами. :) Как читать тексты альтернативщиков.

    "Учёные до сих пор не способны объяснить..." — сколько мне ни объясняли, толку ноль.
    "Официальная наука не может дать ответ на этот вопрос..." — потому что нет такой науки, но я об этом даже не подозреваю.
    "Учёные запутались в собственном вранье..." — только выучишь умные слова "корпускулярно-волновой дуализм", как вдруг оказывается, что это уже никому не надо!
    "Теория относительности утверждает, что..." — сейчас я вывалю какой-нибудь заведомый бред, а потом укажу на отдельные нестыковки в нём, которые даже мне видны.
    "Любой пятиклассник способен понять..." — к шестикласснику с такой идеей уже не подойдёшь.
    "Поскольку я обращаюсь к широкой аудитории, постараюсь говорить как можно проще..." — вдруг на научный форум забредёт какой-нибудь пятиклассник, нельзя терять такого союзника.
    "Как утверждают авторитетные источники..." — видел что-то такое в русской Википедии.
    "Философия внесла неоценимый вклад в развитие науки..." — показала, как делать не надо.

    Ну и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 19:14 


30/11/07
213
Munin в сообщении #850890 писал(а):
Ещё, кстати...
Ну-у, вроде же как порешали уже: я - дурак и для Вас уже давно в пургатории. Чего ж еще-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот вы там ОТО упоминаете всуе. Почему бы вам не почитать эту теорию, и не проветрить свою голову от эфира?

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 20:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Munin, а из чего состоят электромагнитные волны?

 i  См. moderatorial в сообщении post858667.html#p858667

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Из гребней и впадин :-)

Вам что, больше других тем нет, чтобы такие вопросы задавать?

(А кстати, не любые.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 20:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Munin в сообщении #851002 писал(а):
Из гребней и впадин


Чего? Что такое колеблется в ЭМ волне7

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А кто вам сказал, что в волне что-то колеблется? Это два балла за физику за 10 класс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модель электрического заряда
Сообщение17.04.2014, 20:56 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Soshnikov_Serg в сообщении #850710 писал(а):
Если расположить рядом два таких источника, то картинка линий тока исходящих из них жидкости будет один в один повторять картинку силовых линий электрического поля точечных зарядов. Мало того, в хорошем приближении, такие источники будут действовать друг на друга с силой, пропорциональной произведению мощностей таких источников и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними. ... Два источника будут притягиваться.
Известен ли "механизм" этого притяжения? За счёт чего оно происходит?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group