2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
 
 Концепция безопасности цивилизации
Сообщение02.06.2007, 13:11 
Заблокирован


26/03/07

2412
Проект программы
на третье тысячелетие
по выходу из кризиса и строительству космической цивилизации

Оценка обстановки

Современное состояние общества является кризисом цивилизации с опасностью самоуничтожения в ближайшее время в глобальных нравственной, экологической и ядерной катастрофах.
Кризис вызван подходом к концу ресурсов планеты (их осталось на 50-100 лет), надвигающимися природными катаклизмами (внешние причины); антинравственными действиями системы управления (в том числе реализацией программы «глобализации» : захват контроля над источниками сырья, ликвидация государств, национальных культур, сокращение на порядок численности населения современными «технологиями» и управление оставшимися рабами, обслуживающими «трубы» и грязные производства, из единого центра), низкой моралью общества и непониманием людьми сути происходящего (внутренние причины).
Есть два исхода : или нынешнее человечество погибнет и повторит судьбу предшествующих неудачных попыток построить цивилизацию на Земле, или образованный слой найдет в себе силы изменить ситуацию, и Россия вместе с мировым сообществом осуществит выход из кризиса.

Стратегия III тысячелетия

- Изменить общественное сознание (путем разъяснения) в одном пункте : при оценке правильности теорий, программ, действий в ряду экономических, политических, мировоззренческих соображений в сознании каждого человека высшим приоритетом должен обладать этический критерий : все, что противоречит совести, ложь. Сеющие зло – обман, разврат, насилие, убийство – не принадлежат никаким народам, религиям, классам, государствам. Только при этом состоянии массового сознания у них исчезает возможность прикрываться народами, государствами и, с другой стороны, перекладывать вину за свои деяния на любые человеческие организации, вызывая таким образом взаимную вражду и ненависть. С такими надо прекратить любое общественно значимое взаимодействие без какого-либо насилия и экстремизма. В этом и только в этом случае войны прекращаются, т.к. у любых их провокаторов не будет общественной поддержки и исполнителей – двух необходимых условий реализации массового взаимоистребления.

- Построить новое Российское государство на коллективистских началах жизни по правде, по совести и справедливости.
- Объединить усилия всех государств в решении общепланетарных проблем энергетики, продовольствия, здравоохранения, народонаселения, экологии, транспорта, информации.
- Уничтожить оружие массового поражения на планете, переориентировать его ракетно-ядерный потенциал на создание противометеоритного зонтика.
- Разработать новые источники энергии и перевести на них энергетику с мощностью не менее 10^14 Вт.
- Обеспечить всеобщее высшее образование.
- На этой базе увеличить численность населения до 10-100 млрд. и среднюю продолжительность жизни до 100-1000 лет.
- Разработать новые транспортно-космические системы с радиусом взаимодействия 10^13 – 10^18 см для межпланетных и межзвездных сообщений.
- Расширить зону ответственности (среду обитания) на ближний космос (планеты солнечной системы Луна, Марс, Венера, спутники Юпитера).
- Начать освоение дальнего космоса и заложить основы космической цивилизации землян.

Государство

- Общенародная государственная собственность на достояние России.
- Плановое, системно регулируемое народное хозяйство.
- Деньги – универсальная мера планирования, регулирования производства и потребления при исключении финансового капитала (кредита под процент) из экономики.
- Единая система социальной защиты : бесплатные жилье, здравоохранение, образование, транспорт, связь, отдых, обеспечение по старости.
- Надежная упреждающая оборона от любой внешней агрессии.
- Советы депутатов трудящихся – форма народовластия. Верховный Совет – высшая законодательная власть.

Приложение

Некоторые результаты МТЦ - минимальной теории цивилизации :
- Планеты – стартовые площадки строящихся по плану космических цивилизаций, плотно заполняющих пространство-время вселенных.
- Цивилизация – единица вселенной – разумное сообщество, обладающее языком, нравственностью и зоной ответственности (средой обитания).
- Теорема о единстве. Мир един. Его единство проявляется в равенстве единичного и всеобщего : части и целого, микромира и макромира. Например, электрон и вселенная – это один объект, рассматриваемый лишь «снаружи» и «изнутри».
- Мир существует, т.е. он материален, вся материя живая, все живое разумно.
- Мир существует благодаря разумной, созидающей, нравственной деятельности. Он не завершен, его существование является проблемой, в решении которой все мы принимаем посильное участие.
- Теорема об этике. Совесть – абсолютный и инвариантный индикатор добра и зла и генератор нравственности, которая одна у всего живого. Единственное объективное свидетельство нашего общевселенского происхождения и предназначения.
- Добро – все, что ведет к существованию мира и к решению стоящей перед ним задачи. Зло (самодостаточное, не сводимое к "недостатку добра") – то, что ведет к уничтожению мира и к неисполнению его предназначения. Добро и зло абсолютны, не могут конвертироваться друг в друга.
- Теорема о порядке. Ни в каком случайном процессе порядок нарастать не может. Отсюда следует, что жизнь (способность повторять себя и замыкать циклы) – клетка, биосфера, человек, цивилизации – может возникнуть только в результате неслучайного процесса, т.е. целенаправленной, регулируемой, планируемой, созидающей деятельности. Миллионы видов в биосфере – это «недостроенные» или «бывшие» люди – остатки погибших в катаклизмах, войнах или в разврате цивилизаций, деградировавших в эволюции. Отсюда также следует, что рынок как случайный механизм не может ничего регулировать, капитализм держится только на обмане, насилии и ведет к деградации и разрушению общества.
- Теорема о языке. У человечества один язык, он алгоритмизирован, закодирован (снабжен звукосмысловой матрицей, состоящей из звуков, их простейших двойных, тройных сочетаний и имеющих устойчивый, общий на множестве реализаций языка, спектр значений). Создан не нами – в результате взаимодействия цивилизаций во вселенной.
- Русский – базовый представитель единого языка. Он один из самых мощных и древних. С его помощью вскрывается внутренний смысл слов на многих языках, находится языковая матрица. Ряд слов содержит информацию, которую мы сами получили лишь в недавнее время.
- Наличие кода в языке и информации о природе говорит о том, что разумная жизнь не могла возникнуть случайно в ходе «естественного отбора» в автономной эволюции, что мы не первые на Земле и цивилизационный процесс является периодическим.
- Народ – духовная вневременная общность людей. Характеризуется языком, этикой и положительной нравственной установкой. Направленной на рождение, созидание и решение задач цивилизации. Поэтому не бывает плохих народов, все народы хорошие, а сеятели зла – лжи, обмана, разврата, насилия, убийства – не принадлежат никакому народу, никакой религии, никакому классу. Это – единственное решение национального, религиозного, классового и др. вопросов.

Данный проект выложен на форум с целью обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.06.2007, 20:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/03/07

321
Кстати, если почитать Василия Головачёва, то у нёго во многом об этом.
Почему Вы нравственность ставите выше чем мораль?
Как может быть одинаковая совесть у всех? Ведь слово "совесть" означает "принявшие общую весть". Мы все должны смотреть программу "Время"? Сколько общественных групп, столько и видов совести.
Строительство социализма в отдельно взятой стране? А почему не всем миром? Или мы умнее всех?
Уверен, что русский язык восходит к индийскому, как и другие европейские языки.
Плановое хозяйство ведёт к потере мотивированности.Рынок же ведёт к кризисам.Поэтому пути общественного развития, думается, надо искать на пересечении этих направлений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 09:49 
Заблокирован


26/03/07

2412
kirovs
Цитата:
Кстати, если почитать Василия Головачёва, то у нёго во многом об этом.

Скорее всего это два полюса : у него ставка на суперорганизацию и сверхсилу, здесь принципиально другое : изменение массового сознания в сторону приоритета нравственности : критерий - действие по совести - становится абсолютным этическим оружием. Без какого бы то ни было насилия. Доказывается. что это единственный путь, ведущий к сохранению цивилизации. Все другие : революции, войны, демократии - "захват власти группой лиц в корыстных целях" (определение демократии Аристотелем), - ведут лишь к увеличению скорости взаимоистребления.

Хотя пересечения есть : "Нравственность встроена во вселенную наравне с законами логики и физики" - это так, но дальше, с точки зрения данной модели, - не то : " а поскольку человек существо несовершенное, и в массе своей далекое от соблюдения законов нравственности, он и вымирает."

С нашей точки зрения это ошибка : причем тут "несовершенство" - наоборот, "в массе своей" все люди хорошие, от рождения ориентированы на рождение и созидание, но они оказываются загнанными в угол системой управления обществом, навязывающей ему естественность обмана, насилия, убийства и вынуждающей их поступать против совести.
Цитата:
Почему Вы нравственность ставите выше чем мораль?

По определению.

Нравственность - характер, дух человека (этика), формируется совестью, которая одна у всех. Никто из людей не скажет, что он за ложь, а не за правду, за убийство, а не за рождение, за разрушение, а не за созидание, т.е. за зло, а не за добро. Другое дело, что подчас обстоятельства жизни вынуждают нас совершать антинравственные действия, идти против совести (но каждый из нас об этом знает, когда он идет поперек совести), согласно навязываемой обстоятельствами жизни морали :

Мораль - правила поведения, вырабатываемые какой-то группой людей и принимаемые ими к исполнению. Например, есть :
- уголовная мораль (умри ты сегодня, а я завтра);
- христианская мораль (люби врага своего);
- капиталистическая (буржуазная) мораль (деньги не пахнут; выживает сильнейший (хитрейший, подлейший, наглейший));
- либеральная мораль (да, ты вор, лжец, насильник, убийца, но я полжизни отдам за твоё право воровать, лгать, насиловать, убивать);
- коммунистическая мораль (человек человеку друг, товарищ и брат; чем больше ты отдаёшь. тем больше тебе остаётся).

Ближе всего к единой человеческой нравственности (она одна у всего живого) коммунистическая мораль. Если мораль данного общества (группы) далека от нравственности, то данное общество (группа) существует только за счет обмана, насилия и паразитирования и поэтому обречено на деградацию и самоистребление.

Именно так происходило с рабовладельческим, феодальным обществом, так происходит с капиталистическим обществом. С другой стороны, именно потому, что мораль социалистического общества в СССР (кодекс строителей коммунизма) была близка к нравственности, оно и было уничтожено теми, кто вообще не заинтересован в существовании цивилизации на земле, руками тех, кто свои обиды и стремление к отмщению (за репрессии) спроектировал на советскую власть, компартию и коммунизм.
Цитата:
Как может быть одинаковая совесть у всех? Ведь слово "совесть" означает "принявшие общую весть". Мы все должны смотреть программу "Время"? Сколько общественных групп, столько и видов совести.

Тут Вы, очевидно, противоречите себе. Да, совесть - это "всеобщая весть". О чем? О нашем, условно говоря, общевселенском происхождении и, главное, предназначении. Не "от обезьян же". Мир существует благодаря взаимодействию цивилизаций, распределенных по его пространству-времени (довольно сложной структуры). Это предложение обосновывается (см., например, темы на данном форуме : "ОТО - единая геометризующая теория поля", "Теорема о порядке : в случайном процессе порядок не нарастает")
По определению, совесть - универсальный индикатор добра и зла и генератор нравственности, которая также абсолютна и инвариантна для всех. Т.е. добро и зло не относительны (для кого зло, для кого доро), не зависят от каких-то обстоятельств (в одних условиях зло, в других добро), не конвертируются друг в друга (сегодня зло, а завтра добро). Типичный обман в этом плане - войны, которые навязываются массовому сознанию как объективные, неизбежные и даже полезные явления в жизни людей. 100%-я ложь и самообман.

Т.е., попросту говоря, каждый человек знает с самого рождения. что хорошо, а что плохо. Но не всегда (и в основном) следует этому, будучи вынужденным приспосабливаться "к реалиям жизни". Вот разрушить этот дурацкий, но трагический стереотип в массовом сознании и является, по нашим результатам, задачей образованного слоя (пока он ещё способен на что-то).
Цитата:
Строительство социализма в отдельно взятой стране? А почему не всем миром? Или мы умнее всех?

Конечно, нет. Всем миром. Просто Россия исторически (на масштабе миллиона лет, это другая история) - как бы центр цивилизации, поэтому, с одной стороны, и агрессия в основном идет на неё, с другой, именно она является притягивающим центром, охраняющим и защищающим сотни народов. С третьей стороны, и это уже результат теории, по сути Россией в определенном накрывающем смысле является весь мир (мы - одна цивилизация, с одним языком, этикой и задачей - выйти в космос, кратко говоря), и все народы, без какого бы то ни было ущемления их национального достоинства и культурных достижений, в этом общецивилизационном смысле можно назвать русскими.

Разве не так? Во время последнего противостояния фашистской чуме в Великую Оттечественную войну разве мы не были все русскими? Это было явное проявление нашего единства. И обратно, вот сейчас, когда все мы допустили развал страны и её грабеж, издевательство над людьми, сокращение населения, горе детей и стариков - разве кого-то из нас, кто бы мы этнически и национально ни были - можно назвать русскими?
Цитата:
Уверен, что русский язык восходит к индийскому, как и другие европейские языки.

Это результат общепринятой лингвистики. Но это может быть не так по существу, в цивилизационном смысле, на масштате всего времени существования нынешней цивилизации. Наш результат : у нас один язык, он алгоритмизирован, снабжен звукосмысловой матрицей, встроен в нас аппаратно и программно. Поэтому, естественно, создан не нами, "пользователями", и , конечно же, не в ходе автономной "эволюции от обезьяны к человеку". Последнее вообще запрещено теоремой о порядке, на критику которой предлагается обратить серьёзное внимание.
Цитата:
Плановое хозяйство ведёт к потере мотивированности.

Это смотря какие "мотивы". Если мелкобуржуазные, грубо говоря. лежащие ниже пояса :
- выгода,
- прибыль,
- индивидуализм,
- потребительство,
- материальное "обогащение" (слово использовано в данном случае не по назначению),
- превосходство,
- власть над людьми,
- паразитирование,
- месть и т.п., - то плановое хозяйство им перпендикулярно, естественно.
Но если наши, советские, социалистические "мотивы" :
- взаимопомощь,
- отдача, служение людям,
- бескорыстие,
- творчество,
- стремление к познанию природы,
- решение глобальныз задач, стоящих перед всем обществом :
1) перевод энергетики на новые источники,
2) переход ко всеобщему высшему образованию,
3) освоение космического пространства
и т.п., то нет, план в самый раз. Более того, только чудак и совсем уж "заагитированный" либо "заангажированный" человек может считать частное рыночное производство с его убогими стимулами более эффективным, чем плановое, системно регулируемое.

Более того, если мы действительно хотим выйти из этой ямы самоистребления и сохранить цивилизацию, не допустить вставания "выживших сильнейших" на скорбный миллионолетний путь восхождения по эволюционной лестнице к приматам, то мы будем планировать всем обществом и создавать планы на 1, 5, 10, 50, 100 и 1000 лет.
Цитата:
Рынок же ведёт к кризисам.

Это точно. И не только к кризисам, когда неудачливые "инвесторы", разогретые конкуренцией спроса и предложения" на финансовом и др. рынках, начинают выбрасываться из окон этажей, а к нравственной катастрофе, за которой неизбежно последует коллапс исторического процесса.
Поэтому, всё же, вывод, на наш взгляд, должен быть несколько другим, чем Вы предложили в первом приближении :
Цитата:
Поэтому пути общественного развития, думается, надо искать на пересечении этих направлений.

Путь у нас один - жить по совести. И решить главную задачу, поставленную партией и правительством : построить космическую цивилизацию. А это дело только коммунизма (который, конечно же, отнюдь не обобществление жен и стрижка всех под одну гребенку).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
pc20b писал(а):
Путь у нас один - жить по совести. И решить главную задачу, поставленную партией и правительством : построить космическую цивилизацию. А это дело только коммунизма (который, конечно же, отнюдь не обобществление жен и стрижка всех под одну гребенку).
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе". :D :D :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:29 
Заблокирован


26/03/07

2412
Brukvalub
Цитата:
Цитата:
pc20b писал(а):
Путь у нас один - жить по совести. И решить главную задачу, поставленную партией и правительством : построить космическую цивилизацию. А это дело только коммунизма (который, конечно же, отнюдь не обобществление жен и стрижка всех под одну гребенку).

"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе".

Т.е. Вы , надеемся, не полагаете, что "жизнь это миг между прошлым и будущим" *** и поэтому "куй железо, не отходя от кассы"?

*** С точки зрения физики на этом "миге" $t=const$ вообще нет ничего : т.е. никто не живет настоящим мгновением, жизнь начинается, очевидно, именно тогда, когда мы "сейчас" думаем о прошлом и, одновременно, продумываем будущее, составляем план на сегодня, на неделю, на квартал, на пятилетку и т.д. Т.е. живем "одновременно" и в прошлом, и в будущем.

В противном случае, какая это жизнь, - гнилое существование "на массовой поверхности", на которой "ничего нет"...

Скорее наоборот : "ни мне, ни тебе" жизни нет и не будет, если скурвиться и заниматься рвачеством.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А еще хорошо бы при планировании прекрасной жизни хоть мало-мало, но учитывать биологическую и психическую сущность человеков. А то начнете, как пробовали коммунисты, нового человека растить, а это - все равно, что кота приучать только травой питаться...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 14:19 
Заблокирован


26/03/07

2412
Т.е., Вы хотите сказать, сколько волка ни корми...? И все такие?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Биология и психика всех людей устроена практически одинаково.Это только в легендах Моисей водил 40 лет своих людей по пустыне, пока не умер последний еврей с психологией раба, и все у него получилось. В жизни же коммунисты в 7/4 раза дольше ставили свой эксперимент по выведению нового человека, но он окончился полной неудачей. Уверен, что изменить психологию людей их воспитанием не удастся. Не зря и сегодня кажутся такими актуальными написанные столетия назад литературные произведения о людских страстях и пороках - ни страсти, ни пороки за столетия ничуть не изменились (а, если и изменились, то только - в худшую сторону).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2007, 16:47 
Заблокирован


26/03/07

2412
Вы говорите за всех людей, а это не совсем так. Если бы жизнь человечества определялась нижепоясными страстями, потреблением протеина через поедание себе подобных, то мы бы в космос не вышли и подвиг Александра Матросова не повторили бы свыше четырехсот красноармейцев.

Вы говорите о части людей с определенными отклонениями в психике, одна из версий анамнеза которых может состоять в следующем. Когда мы миллионы лет назад начинали свой цивилизационный цикл (надеемся, вы всерьез не принимаете картину, как клетка случайно, когда ревела буря и гром гремел, образовалась из коацерватной капли), то столкнулись с радикалами предыдущей цивилизации, уничтожившей себя в войнах и разврате, и эти "выжившие сильнейшие" потихоньку деградировали в стандартной дарвиновской эволюции в хомоэректусы и далее по таксонометрической шкале (только в обратную сторону, т.к. в прямую запрещает теорема о порядке). Мы их подобрали, отмыли, накормили, постригли, одели, обули, вновь научили языку и хорошим манерам. Но , видать, в критических ситуациях, когда общество впадает в очередной кризис, это уже генетичеки лишь сохраненное прошлое и сказывается. Основная же масса людей нормальны, но они, будучи доверчивыми и простодушными, занятыми очень важным делом по рождению и выращиванию новых поколений, даже в страшном сне не могут себе представить, что могут найтись субъекты, готовые ради достижения каких-то меркантильных целей угробить 9/10 человечества.

Поэтому тем настоящим коммунистам, которые пришли к власти после революции, очень легко было обеспечить всеобщую грамотность и всеобщее среднее и лучшее в мире бесплатное высшее образованние, ликвидировать детскую смертность и сиротство, создать лучшую в мире науку, культуру, - руками и мозгами тех крестьян и рабочих, которых царская власть веками держала в нищете, бесправии, безграмотности, кто истосковался по настоящей творческой созидательной работе. Так что давайте все же отделим зерна от плевел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2007, 22:06 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Brukvalub писал(а):
Это только в легендах Моисей водил 40 лет своих людей по пустыне, пока не умер последний еврей с психологией раба, и все у него получилось. В жизни же коммунисты в 7/4 раза дольше ставили свой эксперимент по выведению нового человека, но он окончился полной неудачей.
Потому что не соблюли технологию. Водить надо было по пустыне обязательно всех. И самим там же ходить, вместе с народом. Ну и умереть на пороге земли обетованной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2007, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Yuri Gendelman писал(а):
И самим там же ходить, вместе с народом.
А вот это тонко подмечено! :D :D :D

Добавлено спустя 29 минут 13 секунд:

pc20b писал(а):
столкнулись с радикалами предыдущей цивилизации, уничтожившей себя в войнах и разврате, и эти "выжившие сильнейшие" потихоньку деградировали в стандартной дарвиновской эволюции в хомоэректусы и далее по таксонометрической шкале
Я не разделяю Вашу точку зрения о цикличности цивилизаций и считаю нашу цивилизацию единственной и уникальной во Вселенной.
pc20b писал(а):
Поэтому тем настоящим коммунистам, которые пришли к власти после революции, очень легко было обеспечить всеобщую грамотность и всеобщее среднее и лучшее в мире бесплатное высшее образованние, ликвидировать детскую смертность и сиротство, создать лучшую в мире науку, культуру, - руками и мозгами тех крестьян и рабочих, которых царская власть веками держала в нищете, бесправии, безграмотности, кто истосковался по настоящей творческой созидательной работе.
Здесь все позиции - спорные.
1.
pc20b писал(а):
легко было обеспечить всеобщую грамотность и всеобщее среднее и лучшее в мире бесплатное высшее образованние
Видел я этих неучей, которым учителя были вынуждены ставить трояки для обеспечения всеобщего среднего образования. И, немало поработав в системе образования, уверен, что часть людей с рождения неспособна к обучению, либо сознательно не желает учиться - и ничего с этим сделать нельзя! Так что оставим миф о возможности всеобщего обучения и всеобщей обучаемости.
2.
pc20b писал(а):
ликвидировать детскую смертность и сиротство
Ни то, ни другое не было ликвидировано, да и не может быть ликвидировано в принципе. И при коммунистах были детские дома, было немало женщин, лишённых природой инстинкта материнства, было много пьяниц и деклассированных элементов, которые рожают детей по пьяному недоразумению, которым дети не нужны. И детская смертность была не самой маленькой на планете.
3.
pc20b писал(а):
создать лучшую в мире науку, культуру
Наука была одной из лучших, но только в тех областях, которые влияли на обороноспособность, а медицина, прикладные технологии не развивались ("Скрипач не нужен, родной. У него нет каце"). А вот про культуру спорить не буду, здесь я полностью согласен. Культуре нужен кнут в виде цензуры и идеологического отдела ЦК, или иной сдерживающий фактор, иначе с ней начинает происходить то, что мы наблюдаем сейчас: инсталляции в виде замёрзшей мочи посетителей туалета, акты полового соития в передовых спектаклях и прочая мерзость...
А лозунгов ЦК КПСС к очередному 7-му ноября я и так немало в газетах читал...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 10:12 
Заблокирован


26/03/07

2412
Brukvalub
Давайте сначала обсудим первое Ваше утверждение :
Цитата:
Я не разделяю Вашу точку зрения о цикличности цивилизаций и считаю нашу цивилизацию единственной и уникальной во Вселенной.

Его желательно как-то обосновать. С позиции разрабатываемой модели (условно названной МТЦ, не имеет значения) можно предложить по крайней мере три аргумента в пользу представления о множественности цивилизаций во вселенной :

1) Мир един (теорема о единстве). Это единство выливается в общее философское высказывание :

Единичное равно всеобщему.

Это означает, что, скажем,
- часть равна целому;
- дискретное равно непрерывному;
- микромир равен макромиру;
- нуль равен бесконечности;
- ничто равно всему.

Это нетривиальные высказывания, требующие для осмысленного и, главное, оперативного (приносящего результаты) понимания перехода к более гибкой логике, чем , скажем, формальная (для которой все эти суждения являются ложными), или диалектической (для неё эти категории являются противоположными, но едиными в неком процессе.

Самое интересное, что все эти представления получают неожиданную физико-математическую поддержку, благодаря ряду новых результатов в общей теории относительности и термодинамике (ссылки были приведены выше).

Т.о., почему бы не вспомнить добрым словом старую как мир модель Гермеса Трисмегиста : "Что здесь, то и там".

2) Ни в каком случайном процессе порядок нарастать не может (теорема о порядке). Отсюда следует, что наблюдаемая структурированность вселенной на всех уровнях (электрон, атом, кристалл, ДНК, клетка, планета, звезда, галактика, вселенная, ...), целесообразность этого существования, возможны только благодаря неслучайной, детерминированной упорядочивающей деятельности.

Она должна быть ориентирована на рождение, а не на убийство. На созидание, а не на разрушение. Что (или кто) способен производить такую работу? По сути это есть определение жизни (рождение себе подобного и замыкание циклов при наличии хаотизирующих процессов). Следовательно, жизнь должна быть фундаментальным, универсальным и широко распространенным явлением. Просто, чтобы мир существовал (а не термализовался до состояния "тепловой смерти"). Поэтому цивилизации должны плотно быть распределёнными по пространству-времени, чтобы выполнять свои охранные и производящие функции.

3) Язык один и имеет код - звукосмысловую матрицу (теорема о языке). Она более-менее обоснована. А если это так, то язык не мог возникнуть в автономной эволюции, в случайном процессе код не создашь (как и клетку, кстати). Поэтому как мы сами, так и наш язык, сделаны не нами. Мы не могли вылупиться из "бульона". А кем? - Только другими цивилизациями, благодаря взаимодействию которых и запущен процесс строительства в том числе и нашей нынешней цивилизации на данной голубой планете.

Хотелось бы услышать Ваши аргументы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
pc20b писал(а):
Brukvalub
Давайте сначала обсудим первое Ваше утверждение :
Цитата:
Я не разделяю Вашу точку зрения о цикличности цивилизаций и считаю нашу цивилизацию единственной и уникальной во Вселенной.

Его желательно как-то обосновать.
Один средневековый монах учил: "Не множьте сущности без надобности" Я пока не вижу никаких реальных аргументов и фактов, доказывающих существование многих цивилизаций и прочей бредятины, которой развлекает публику желтая пресса типа газетенки "АиФ". Да и схоластикой я не балуюсь, наверное, гены не позволяют: мои предки были простыми крестьянами, им схоластика была не нужней, чем рыбе зонт. Так что не пытайтесь втянуть меня в высшей степени бессмысленную дискуссию: были атланты, не было атлантов - все это бредни Барри. А прыщавый период тинейджерских споров "ни о чем" у меня давно остался позади....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 17:33 
Заблокирован


26/03/07

2412
Brukvalub
Цитата:
не пытайтесь втянуть меня в высшей степени бессмысленную дискуссию

Извините, мы не пытаемся. Вы ведь сами. Судя по Вашим письмам и оценкам жизни в СССР = России, Вы много пережили и в Вас говорит обида, горечь, разочарование. Наверно, для этого есть весомые причины. Обычно это несправедливости, репрессии над родными и близкими. Именно они позволяют закрывать на всё глаза и руководствоваться только жаждой отмщения, занимать однобокую позицию, воспринимать навязываемые клише ("тюрьма народов", "тысячи танков", "всё проели", "колбаса за 2-20", ...) и перекладывать на государство, на коммунизм, на компартию, на советскую власть сотворенные злодеяния. Вот и Вы : "трояки в школе", "много пьяниц", "рожали по пьяному недоразумению", "детская смертность была не маленькой", "наука на обороноспособность", "медицина не развивалась", "культуре нужен кнут цензуры", "лозунги ЦК к очередному ,,,".
Всё это не Ваше, незатейливо, очевидно, вброшено в массовое сознание.

Даже есть версия, что создание "слоя обиженных" репрессиями - стандартный прием поддержания непрерывным и нарастающим процесса взаимоистребления населения разрушением руками их потомков государства на следующем витке. А ведь рецепт предлагается простой, надежный, поэтому эффективный и, пожалуй, единственно возможный : тех, кто творит зло, перестать относить к народам, религиям, партиям, классам, государствам. Чтобы исчезла возможность прикрываться человеческими организациями и перекладывать на наши плечи свои деяния. При любой их аргументации и фактологии. Выкинуть на помойку все модели, теории, программы, которые идут против совести и базируются на антинравственности. Парадокс в том, что при всей своей простоте это оказывается самым трудным.

Вот Вы, разочаровавшись во всем, пишите : "никаких реальных аргументов и фактов", "схоластика", "бессмысленность дискуссии". А ведь это не так. Факты приведены. Только понять их требуется определенное мужество и честность.

Углеводородное сырье, уран как источники энергии, кислород, пресная вода, почвы кончаются, их осталось максимум на 25-50-100 лет. Никаких адекватных угрозе действий со стороны системы управления нет (требуются усилия, эквивалентные капвложениям на уровне не менее 1 триллиона долларов в год). Какие Ваши действия?

Население резко снижается по численности и по качеству. Лишением образования, здравоохранения, развратом, псевдокультурой, войнами. Если это продолжится ещё пару десятков лет, популяция погибнет. Наши действия?

Язык имеет код. В этом может убедиться любой школьник, даже из старшей группы детсада. Значит, мы не от обезьян. Значит, никакой эволюции не было. Значит, естественность перегрызания друг другу глоток, как следствие объективного закона "выживает сильнейший", мы себе навязываем искусственно. Откуда мы здесь? Как появился человек? Зачем мы тут небо коптим? Может, мы держим себя на голодном пайке сознательно, чтобы не "возникать"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 19:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
pc20b


Цитата:
Значит, мы не от обезьян. Значит, никакой эволюции не было.



Не все люди произошли от шимпанзе. Совсем незначительная часть упрямцев произошла от орангутангов.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group