2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение09.11.2012, 14:10 


15/05/12

359
Здравствуйте! Вопрос следующий:если даны две окружности одна вне другой , и из произвольной точки одной проведена касательная к другой, то останется ли она касательной, если окружности сжать проективным преобразованием в эллипсы (важное добавление: точки при этом остаются на окружностях)? Хотя при каком-нибудь центре проектирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение09.11.2012, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Прямая, как имела одну общую точку со второй окружностью, так и будет иметь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение09.11.2012, 19:36 


15/05/12

359
gris в сообщении #642062 писал(а):
Прямая, как имела одну общую точку со второй окружностью, так и будет иметь.

Стало быть, общая внешняя касательная окружностей также перейдёт в общую внешнюю касательную эллипсов? Как это обосновать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение09.11.2012, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А во что она может перейти? В секущую? В непересекающуюся прямую? Больше нет вариантов, ведь клювиков не образуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение16.11.2012, 23:31 


15/05/12

359
спасибо,gris. Только вот где почитать доказательство этого? Сам ведь я доказать не смогу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение17.11.2012, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
Дык, в чём проблема? При проективном преобразовании прямая переходит в прямую, общая точка двух линий - в общую точку их образов. Если прямая и окружность имели одну общую точку, и при проективном преобразовании окружность перешла в эллипс, то прямая перейдёт в прямую, которая с этим эллипсом тоже имеет одну общую точку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение17.11.2012, 11:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Здесь надо доказать, что прямая, имеющая с эллипсом ровно одну общую точку, является касательной к нему. Разумеется, дело происходит на плоскости. Можно даже порассуждать, для каких кривых это верно. выпуклость там, регулярность... Дифгем, одним словом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение17.11.2012, 20:02 
Заслуженный участник


11/03/08
535
Петропавловск, Казахстан
При проективном преобразовании окружность может перейти в гиперболу, а касательная в ее асимптоту. Потому что собственная точка может перейти в несобственную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективное преобразование касательной к окружности
Сообщение17.11.2012, 20:18 


15/05/12

359
BVR в сообщении #645770 писал(а):
При проективном преобразовании окружность может перейти в гиперболу, а касательная в ее асимптоту. Потому что собственная точка может перейти в несобственную.

Интересно... Но это не противоречит той гипотезе, для которой мне всё это нужно. У гиперболы, кажется, две ветви? Тогда гипотеза всё же ставится под сомнение для общего случая. Спасибо большое, BVR! См. здесь:
topic61913.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group