2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 10:29 


16/03/07

823
Tashkent
    Теорема Ферма (уточненная). Не существует целых чисел x, y, z и n, что одновременно выполняются соотношения $$x^n+y^n=z^n, n=2, 3, 4,…,     \eqno (1)$$
    Доказательство. ($n=3$)Пусть $x_0, y_0, z_0$ - в общем случае комплексные решения уравнения Ферма (1), т.е. выполняется равенство
    $$(x_0)^3+(y_0)^3=(z_0)^3,     \eqno  (2)$$
    Представим $x_0, y_0, z_0$ в тригонометрической форме:
    $$x_0=\rho_x(\cos \varphi_x+i \sin \varphi_x)$$, $$y_0=\rho_y(\cos \varphi_y+i in \varphi_y)$$, $$z_0=\rho_z(\cos \varphi_z+i \ sin \varphi_z)    \eqno (3) $$ и подставим в (2). Используя правила действия над комплексными числами (КЧ) и равенства двух КЧ, после простых преобразований, получим
    $$(\rho_x)^6+ (\rho_y)^6-2(\rho_x)^3(\rho_y)^3 \cos C=(\rho_z)^6$$
    $$(\rho_x)^6+ (\rho_z)^6-2(\rho_x)^3(\rho_z)^3 \cos A=(\rho_y)^6$$
    $$(\rho_y)^6+ (\rho_z)^6-2(\rho_y)^3(\rho_z)^3 \ cos B=(\rho_x)^6,    \eqno (4) $$
    - соотношения теоремы косинусов для модулей корней уравнения (1), где обозначено:
    $$A=3(\varphi_x -\varphi_z), B=3(\varphi_z -\varphi_y), C=\pi-3(\varphi_x -\varphi_y)    \eqno (5) $$
    Вывод:
    В условиях ВТФ, решения уравнения (1) могут быть целочисленными только тогда, когда $$(\rho_x)^3, (\rho_y)^3, (\rho_z)^3$$ будут Пифагоровыми тройками, что возможно только при $n=1$. Других целочисленных решений соотношения (4) не дают.
    Пифагоровы тройки мы получим при
    $C=\frac \pi 2$. Подставляя это значение в (4), получим условие для модулей корней уравнения (1)
    $$(\rho_x)^6+ (\rho_y)^6=(\rho_z)^6      \eqno (6)$$
    В условиях ВТФ соотношения (2) и (6) одновременно могут выполняться только при $$(\rho_x)^3 = (\rho_y)^3 =  (\rho_z)^3 / \sqrt2$$
    ВТФ (для n=3) доказана.

    (Общий случай)

     i  Доказательство "общего случая" может публиковаться и рассматриваться только после принятия общественностью случая n=3. В этом, собственно, и смысл введённого в этой ветке правила "Сначала n=3".
    Остаток текста не удаляю, но заключаю в оффтопик, //AKM

    Доказательство (Общий случай). Пусть $x_0, y_0, z_0$ - в общем случае комплексные решения уравнения Ферма (1), т.е. выполняется равенство
    $$(x_0)^n+(y_0)^n=(z_0)^n,     \eqno  (2)$$
    Представим $x_0, y_0, z_0$ в тригонометрической форме:
    $$x_0=\rho_x(\cos\varphi_x+i \sin\varphi_x)$$ $$y_0=\rho_y(\cos\varphi_y+i \sin\varphi_y)$$ $$z_0=\rho_z(\cos\varphi_z+i \sin\varphi_z)    \eqno (3) $$ и подставим в (2). Используя правила действия над комплексными числами (КЧ) и равенства двух КЧ, после простых преобразований, получим
    $$(\rho_x)^{2n}+ (\rho_y)^{2n}-2(\rho_x)^n(\rho_y)^n \cos C=(\rho_z)^{2n}$$
    $$(\rho_x)^{2n}+ (\rho_z)^{2n}-2(\rho_x)^n(\rho_z)^n \cos A=(\rho_y)^{2n}$$
    $$(\rho_y)^{2n}+ (\rho_z)^{2n}-2(\rho_y)^n(\rho_z)^n \cos B=(\rho_x)^{2n},    \eqno (4) $$
    - соотношения теоремы косинусов для модулей корней уравнения (1), где обозначено:
    $$A=n(\varphi_x -\varphi_z), B=n(\varphi_z -\varphi_y), C=\pi-n(\varphi_x -\varphi_y)    \eqno (5) $$
    Вывод:
    В условиях ВТФ, решения уравнения (1) могут быть целочисленными только тогда, когда $$(\rho_x)^n, (\rho_y)^n, (\rho_z)^n$$ будут Пифагоровыми тройками, что возможно только при $n=1$. Других целочисленных решений соотношения (4) не дают.
    Пифагоровы тройки мы получим при
    $C=\frac \pi 2$. Подставляя это значение в (4), получим условие для модулей корней уравнения (1)
    $$(\rho_x)^{2n}+ (\rho_y)^{2n}=(\rho_z)^{2n}      \eqno (6)$$
    В условиях ВТФ соотношения (2) и (6) одновременно могут выполняться только при $$(\rho_x)^n = (\rho_y)^n =  (\rho_z)^n / \sqrt2$$
    ВТФ доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 11:25 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  По правилам раздела "Великая теорема Ферма", до начала какого-то обсуждения Вы должны явно выписать доказательство ВТФ для случая $n=3$.

А пока едем в карантин.

Заодно поправьте формулы -- тригонометрические функции набираются так:
Код:
$\sin \cos$

После того как исправите сообщение, напишите об этом в тему Сообщение в карантине исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.09.2012, 17:01 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 17:07 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Вывод:
В условиях ВТФ, решения уравнения (1) могут быть целочисленными только тогда, когда $$(\rho_x)^3, (\rho_y)^3, (\rho_z)^3$$ будут Пифагоровыми тройками
Неверно. Попробуйте поподробнее обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 17:09 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Не существует целых чисел x, y, z и n, что одновременно выполняются соотношения $$x^n+y^n=z^n, n=2, 3, 4,…,     \eqno (1)$$

Я вижу здесь только одно соотношение. Причём оно, разумеется, выполняться может. Два тривиальных случая, полностью подпадающих под формулировку:
1) $x=y=z=0$, $n$ - любое.
2) $x=3$, $y=4$, $z=5$, $n=2$.
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
В условиях ВТФ, решения уравнения (1) могут быть целочисленными только тогда, когда $$(\rho_x)^3, (\rho_y)^3, (\rho_z)^3$$ будут Пифагоровыми тройками

Это почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 17:32 


16/03/07

823
Tashkent
venco в сообщении #623999 писал(а):
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Вывод:
В условиях ВТФ, решения уравнения (1) могут быть целочисленными только тогда, когда $$(\rho_x)^3, (\rho_y)^3, (\rho_z)^3$$ будут Пифагоровыми тройками
Неверно. Попробуйте поподробнее обосновать.

    Согласен. Имел в виду, что в этом случае $$(\rho_x)^6, (\rho_y)^6, (\rho_z)^6$$ будут целочисленными

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 17:39 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Тогда к чему было вот это:
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Пифагоровы тройки мы получим при $C=\frac \pi 2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 17:48 


16/03/07

823
Tashkent
migmit в сообщении #624000 писал(а):
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Не существует целых чисел x, y, z и n, что одновременно выполняются соотношения $$x^n+y^n=z^n, n=2, 3, 4,…,     \eqno (1)$$

Я вижу здесь только одно соотношение. Причём оно, разумеется, выполняться может. Два тривиальных случая, полностью подпадающих под формулировку:
1) $x=y=z=0$, $n$ - любое.
2) $x=3$, $y=4$, $z=5$, $n=2$.
    Условие (6) получено из соотношения (1) и не учитывать его нельзя. Приведенные Вами корни одновременно соотношениям (2) и (6) не удовлетворяют.
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
В условиях ВТФ, решения уравнения (1) могут быть целочисленными только тогда, когда $$(\rho_x)^3, (\rho_y)^3, (\rho_z)^3$$ будут Пифагоровыми тройками

Это почему?
    Ответ дан выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 17:56 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Yarkin в сообщении #624020 писал(а):
Условие (6) получено из соотношения (1) и не учитывать его нельзя.

Не пойдёт. То, что я процитировал - много раньше, чем соотношение (6). Самое начало. Никакого (6) ещё нет.

Тем более, что это (6) получено из утверждения про Пифагоровы тройки, от которого вы сами выше отказались.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 18:03 


16/03/07

823
Tashkent
migmit в сообщении #624012 писал(а):
Тогда к чему было вот это:
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Пифагоровы тройки мы получим при $C=\frac \pi 2$.
    Уважаемый migmit спасибо за замечаения. Я не чистый математик, а потому с помощью участников Форума исправлю все ошибки и неправильные высказывания. Вероятно, здесь подошло бы следующее выражение: для получения целочисленных решений, положим $C=\frac \pi 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение27.09.2012, 18:13 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
А давайте лучше положим $C=\pi$. Мне так больше нравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение28.09.2012, 01:21 


16/03/07

823
Tashkent
venco в сообщении #624028 писал(а):
А давайте лучше положим $C=\pi$. Мне так больше нравится.
    Спасибо venco за предложение. Начиная с формул (5), окончание доказательства я изменяю.
    Целочисленные решения возможны в двух случаях:
    1) $C=\frac \pi 2$. Подставляя это значение в (4), получим условие для модулей корней уравнения (1) в виде $$(\rho_x)^6+ (\rho_y)^6=(\rho_z)^6      \eqno (6)$$
    2) $C= \pi$. Подставляя это значение в (4), получим условие для модулей корней уравнения (1) в виде $$(\rho_x)^3+ (\rho_y)^3=(\rho_z)^3      \eqno (7)$$
    В условиях ВТФ соотношения (2) и (6) одновременно могут выполняться только при $$(\rho_x)^3 = (\rho_y)^3 =  (\rho_z)^3 / \sqrt2$$ а в условиях (2) и (7) при $$(\rho_x)^3 =  (\rho_z)^3, (\rho_y)^3 =  0$$
    ВТФ (для n=3) доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение28.09.2012, 01:26 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Yarkin в сообщении #624207 писал(а):
в условиях (2) и (7) при $$(\rho_x)^3 =  (\rho_z)^3, (\rho_y)^3 =  0$$
Неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение28.09.2012, 10:43 
Заблокирован


27/09/12

4
Насколько я помню, в тригонометрической форме можно представлять только комплексные числа. У Вас что: числа $x_0, y_0, z_0$ комплексные? Тогда какое отношение они имеют к теореме Ферма?

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ – доказательство
Сообщение28.09.2012, 15:27 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Автор указал это:
Yarkin в сообщении #623852 писал(а):
Пусть $x_0,y_0,z_0$ - в общем случае комплексные решения уравнения Ферма (1)
Dunaev в сообщении #624255 писал(а):
Насколько я помню, в тригонометрической форме можно представлять только комплексные числа
Насколько помню я, даже число 13 входит во множество комплексных чисел (по крайней мере, в 1975 году входило), и вполне может быть представлено в тригонометрической форме.

-- 28 сен 2012, 16:42 --

 !  Dunaev заблокирован за комплексное клонирование.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group