2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:13 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
В вершинах квадрата со стороной 1 сидят черепахи Ксюша, Кацечка, Марго и Машуля. В определённый момент времени они начинают двигаться следующим образом: Ксюша ползёт прямо на Кацечку, постоянно меняя своё направление, Кацечка ползёт прямо на Марго и т.д.. По каким траекториям будут двигаться черепахи? Когда они встретятся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:22 


05/09/12
2587
На взгляд первой секунды - ползут по каким-то спиралям, возможно даже логарифмическим. Если модули скорости всех черепах одинаковы и постоянны (о чем совершенно не сказано в условии), то будут сходиться квадратом к центру исходного квадрата, не встретятся похоже никогда (при бесконечно малых размерах)

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:28 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
_Ivana в сообщении #619714 писал(а):
На взгляд первой секунды - ползут по каким-то спиралям, возможно даже логарифмическим. Если модули скорости всех черепах одинаковы и постоянны (о чем совершенно не сказано в условии), то будут сходиться квадратом к центру исходного квадрата, не встретятся похоже никогда (при бесконечно малых размерах)

Подразумевается, что скорости всех черепах равны между собой и постоянны.
Вообще, задача не моя: http://www.ic.omskreg.ru/olympiads/Misc/Ursib1.htm (задача 19).

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Встретятся, если скорость постоянная, они ведь остаются всегда на вершинах некоторого квадрата, сторона которого уменьшается и он вращается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Составляете 4 уравнения:$$\frac{d\mathbf r_i}{dt} = v\frac{\mathbf r_{i'} - \mathbf r_i}{|\mathbf r_{i'} - \mathbf r_i|} ,$$и…

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:38 


05/09/12
2587
Цитата:
Встретятся, если скорость постоянная, они ведь остаются всегда на вершинах некоторого квадрата, сторона которого уменьшается и он вращается.
Все правильно, даже картинки такие были модны в 80-х годах прошлого века. Только это не доказывает встречу - стороны квадрата могут уменьшаться бесконечно сходящейся к нулю последовательностью, так и не достигающей нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:39 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
arseniiv в сообщении #619727 писал(а):
Составляете 4 уравнения:$$\frac{d\mathbf r_i}{dt} = v\frac{\mathbf r_{i'} - \mathbf r_i}{|\mathbf r_{i'} - \mathbf r_i|} ,$$и…

Зачем такое уравнение, достаточно знать, что радиальная скорость составляет всегда $\frac{v}{\sqrt 2}$ и вычисляйте когда встретятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:45 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
См. тему про улиток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Руст в сообщении #619732 писал(а):
Зачем такое уравнение
Это я пошутил. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 19:58 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
EtCetera в сообщении #619738 писал(а):

Официальное решение про черепах - здесь (стр. 99).

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение16.09.2012, 22:18 


03/10/06
826
Смотрите в теме про квадрат и четырёх жуков: topic19074.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение17.09.2012, 07:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Ktina в сообщении #619746 писал(а):
Официальное решение про черепах - здесь (стр. 99).

Из "здесь":
4.4. Внутри правильного шестиугольника со стороной 1 см. расположено 7 точек. Докажите, что расстояние между любыми двумя меньше, чем 1 см. (стр.100)

Задача 4.3. такая же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре черепахи
Сообщение17.09.2012, 07:48 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
TOTAL в сообщении #619948 писал(а):
4.4. Внутри правильного шестиугольника со стороной 1 см. расположено 7 точек. Докажите, что расстояние между любыми двумя меньше, чем 1 см. (стр.100)

Задача 4.3. такая же.

Это же глупость, по видимому хотели сказать, что найдутся две точки, расстояние между которыми меньше 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group