2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение11.10.2012, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
vicvolf в сообщении #629475 писал(а):
А что Вы понимаете под "дырками"?
Очевидно, наборы составных чисел между последовательными простыми $p$ и $p+2r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение11.10.2012, 19:53 


23/02/12
3145
Droog_Andrey писал(а):
Очевидно, наборы составных чисел между последовательными простыми $p$ и $p+2r$.

Т.е. разрывы между простыми числами. Ну это частный случай кортежа из одного числа. В статье же рассматриваются кортежи из k-чисел. Как я понимаю составные кортежи, наподобие которых рассматривал я в последнем сообщении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение11.10.2012, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
В статье по ссылке, о которой Вы спросили, рассматриваются именно
vicvolf в сообщении #629632 писал(а):
разрывы между простыми числами

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение16.10.2012, 14:38 


23/02/12
3145
Да, но маленькие разрывы между парами простых чисел $p, p+2r$, где r<40 по гипотезе Харди-Литлвуда, т.е рассматривется кортежи из 2-х чисел, поэтому формула является частным случаем, рассмотренной мною выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение19.11.2012, 16:28 


23/02/12
3145
Droog_Andrey в сообщении #617678 писал(а):
Так же, как для количества простых используется аппроксимация Римана
$$R(x) = 1+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{\ln^n x}{n! n \zeta(n+1)}$$
для количества $k$-tuplets определённого вида можно использовать
$$R_k(x) = 1+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{\ln^n x}{(n+k-1)! n \zeta(n+1)}$$
умноженную на соответствующую константу Харди-Литлвуда: http://mathworld.wolfram.com/PrimeConstellation.html
Они рассчитываются согласно http://primes.utm.edu/glossary/xpage/Di ... cture.html
Разумеется, $R_k(x) \sim \int\limits_2^x\frac{dt}{\ln^k t}$, однако $R_k(x)$ лучше работает для небольших $x$.

Не встречали Вы другие работы на данную тему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение20.11.2012, 07:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Встречал, надо искать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение04.12.2012, 10:30 


23/02/12
3145
shwedka в сообщении #617911 писал(а):
vicvolf в сообщении #617411 писал(а):
последовательность вычетов ПСВ(m) превращается в последовательность простых чисел. Поэтому, в этом случае, асимптотические оценки на бесконечности справедливы для последовательности простых чисел.

Вот это утверждение нужно четко сформулировать и доказать.
Слово 'превращается' математического смысла не имеет

В сообщении от 27.09.2012 этой темы в формуле (6) приведена оценка асимптотической плотности К-кортежей в ПСВ(m). В новой теме "Плотность числовой последовательности" я сделал пояснение к переходу в асимптотической плотности от последовательности ПСВ(m) к простым числам. Приведу его здесь.
Рассмотрим асимптотическую плотность К-кортежей ПСВm f(n) в натуральном ряде.
Зафиксируем значение x $(1<x\leq m)$. Будем неограниченно увеличивать $p_r$ ($p_r$ стремится к бесконечности). При этом $m=2 \cdot 3...p_r$ также стремится к бесконечности. Когда $p^2_{r+1}\geq x$, то все вычеты ПСВm -$p_i<x$ будут простыми числами. Поэтому плотность К-кортежей ПСВm в натуральном ряде будет совпадать с плотностью простых К-кортежей в натуральном ряде - $P(f,2,x)\sim C / \ln^k(x)$.
Пропуск чисел от 1 до $p_r$ в ПСВm не влияет на асимптотичесую плотность. Дело в том, что один конец отрезка $p^2_{r+1}$ растет как квадрат, а другой конец - $p_{r+1}$ растет как линейная функция, поэтому предел отношения длин отрезков $[1,p_r]$ и $[p_{r+1}, p^2_{r+1})$ стремится к 0 при стремлении $p_r$ к бесконечности. Соответственно это справедливо для соотношения между количеством простых чисел на данных отрезках, поэтому количеством простых чисел на отрезке $[1,p_r$] - r можно пренебречь, хотя оно и стремится к бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение19.12.2012, 17:47 


23/02/12
3145
Я возвращаюсь к рассмотрению данной темы, уточнив ряд вопросов в теме "Плотность числовой последовательности". Публикацию темы начну сначала, так что тем, кто ее ранее не читал, можно начать чтение темы с данного сообщения.

В данной теме я рассматриваю вопросы нахождения асимптотического поведения для плотности и количества простых k-кортежей в натуральном ряде чисел. В дальнейшем буду называть это проще - асимтотическая плотность и количесто простых k-кортежей. Под простым k-кортежем понимается последовательно расположенные k простых чисел с определенным расстоянием между ними в натуральном ряде , если k>1 (для k=1 кортеж - это одно простое число).
Обоначать такие кортежи буду в скобках, с указанием соответствющего расстояния между числами. Например, (2,4,6) - это кортеж из четырех чисел: $p_1,p_2,p_3,p_4$, где $p_2-p_1=2,p_3-p_2=4,p_4-p_3=6$. Естественно для k=1 расстояния не указываются - ().
Для k=1, кортеж () - это асимтотическая плотность и количество простых чисел в натуральном ряде, которые известны и доказаны (асимптотический закон распределения простых чисел). Для k=2, кортеж (2) - это асимтотическая плотность и количество простых близнецов в натуральном ряде, в отношении которых имеются только гипотезы (в частности Харди-Литлвуда). Для асимптотической плотности и количества простых кортежей с k>2 также кроме гипотез (в частности Диксона) ничего нет. Поэтому целью данной работы является вывод (доказательство) формул для определения асимптотической плотности и количества простых k-кортежей в натуральном ряде чисел.
Рассмотрение указанного вопроса начну с определения асимптотической плотности и количества k-кортежей в приведенной системе вычетов (ПСВ)по модулю $m=2 \cdot 3... p_r$, где $p_r$ r-ое простое число.
Обозначим:
$N_k(x)$ - количество k-кортежей в ПСВ по модулю m на интервале натурального ряда от 1 до x;
$P_k(x)$ - плотность k-кортежей в ПСВ по модулю m на интервале натурального ряда от 1 до x.
Тогда средняя плотность k-кортежей в ПСВ по модулю m на интервале натурального ряда от 1 до m:
$P_k(m)=N_k(m)/m$. (1)
Периодически продолжим ПСВ по модулю m с периодом m (ПСВm).
Для ПСВm справедливо утверждение, которое мы доказали вместе с Sonic86. Утверждение доказывается очень просто, но имеет важное значение.

Утверждение 1
Асимптотическая плотность k-кортежей ПСВm в натуральном ряде равна средней плотности k-кортежей в ПСВ на интервале натурального ряда от 1 до m, т.е. $\lim \limits_{x \to \infty} {P_k(x)}=\frac {N_k(m)} {m}.$ (2)

Доказательство
На интервале от 1 до x ПСВm будет $[xN_k(m)/m] +r$ k-кортежей, где $0 \leq r < m$ - ограничена.
Тогда асимптотическая плотность k-кортежей ПСВm в натуральном ряде равна:
$lim \limits_{x \to \infty} {P_k(x)}=lim \limits_{x \to \infty} {\frac {[xN_k(m)/m] +r} {x} }=\frac {N_k(m)} {m}$ ч.т.д.

Продолжение следует. Буду благодарен за замечания и предложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение20.12.2012, 15:31 


23/02/12
3145
Сначала отвечу на почтовое сообщение.
Ссылки на гипотезы приведены в этом сообщении.
Droog_Andrey в сообщении #617678 писал(а):
Так же, как для количества простых используется аппроксимация Римана
$$R(x) = 1+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{\ln^n x}{n! n \zeta(n+1)}$$
для количества $k$-tuplets определённого вида можно использовать
$$R_k(x) = 1+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{\ln^n x}{(n+k-1)! n \zeta(n+1)}$$
умноженную на соответствующую константу Харди-Литлвуда: http://mathworld.wolfram.com/PrimeConstellation.html
Они рассчитываются согласно http://primes.utm.edu/glossary/xpage/Di ... cture.html
Разумеется, $R_k(x) \sim \int\limits_2^x\frac{dt}{\ln^k t}$, однако $R_k(x)$ лучше работает для небольших $x$.

Определение асимптотической плотности в общем виде дано в сообщении от 01.12.2012 в теме "Плотность числовой последовательности". В данном случае под асимптотической плотностью k-кортежей ПСВm в натуральном ряде понимается:
$\lim \limits_{x \to \infty} {\frac {N_k(x)} {x} }$.
В утверждении 1 интервал натурального ряда от 1 до x разбит на подинтервалы длиной m и последний длиной r<m, поэтому благодаря периодичности ПСВm, получаем:
$\lim \limits_{x \to \infty} {\frac {N_k(x)} {x} }=\lim \limits_{x \to \infty} {\frac {[xN_k(m)/m]+r} {x}}$ и.т.д.

Теперь продолжу.
Поскольку асимптотическая плотность k-кортежей ПСВm равна средней плотности ПСВ по модулю m, то рассмотрим среднюю плотность более подробно.
Зафиксируем значение x ($1\leq x \leq m$). Будем неограниченно увеличивать $p_r$ ($p_r$ стремится к бесконечности). При этом $m=2 \cdot 3... p_r$ также стремится к бесконечности. Когда $p^2_{r+1} \geq x$, то все вычеты ПСВ - $p_i<x$ будут простыми числами. Поэтому плотность -кортежей ПСВ станет совпадать с плотностью простых k-кортежей в натуральном ряде.
Пропуск чисел от 1 до $p_r$ в ПСВ не влияет асимптотическую плотность. Дело в том, что конец одного интервала растет, как $p^2_{r+1}$, т.е как квадрат,а другой конец растет линейно, как $p_{r+1}$. Поэтому отношение длин интервалов от 1 до $p_r$ и от $p_{r+1}$ до $p^2_{r+1}$ стремится к 0 при стремлении $p_r$ к бесконечности.Соответственно данное соотношение справедливо и для количества простых чисел на указанных интервалах.

Продолжение следует. Буду благодарен за замечания и предложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение21.12.2012, 15:26 


23/02/12
3145
Продолжение

Из предыдущего сообщения вытекает метод перехода от асимтотической плотности K-кортежей ПСВ по модулю m к асимптотической плотности простых k-кортежей в натуральном ряде. Для этого достаточно определить асимптотику средней плотности k-кортежей в ПСВ по модулю $m=2 \cdot 3... p_r$ при стремлении $p_r$ к бесконечности.
Назовем кортежами вычетов последовательно расположенные вычеты в ПСВ по модулю m. Рассмотрим кортежи, состоящие из k вычетов, количество которых определяется по формуле:
$$N_k(m)=A_k\prod_{p>k}(p-k); p\mid m \eqno (3)$$
Примером таких кортежей для k=2 являются близнецы, так как число вычетов близнецов ПСВ по модулю m определяется по формуле:
$$N_2(m)=(3-2)(5-2)....(p_r-2)= \prod_{p>2}(p-2); p\mid m \eqno (4)$$
Другим примером таких кортежей для k=4 являются 4 вычета, расстояния между которыми равны соответственно: 6,2,6, так как число таких кортежей ПСВ по модулю m определяется по формуле:
$$N_4(m)=\frac {4} {3} (5-2)....(p_r-2)= \frac {4} {3}\prod_{p>4}(p-4); p\mid m \eqno (5)$$
Число вычетов для кортежей в ПСВ по модулю m взято из темы vorvalm "Бесконечность простых близнецов".

Средняя плотность вычетов указанных кортежей ПСВ по модулю m на основании (1) определяется по формуле:
$$P_k(m)=N_k(m)/m=A_k \prod_{p>k}(p-k)/ \prod_{p \geq 2} p=A_k\prod_{p>k}(1-\frac {k} {p})/\prod_{2\leq k} {p},\eqno(6)$$ где $p\mid m$.

Определим асимптотическую плотность простых k-кортежей в натуральном ряде.

Утверждение 2
Асимптотическую плотность простых k-кортежей в натуральном ряде равна:
$$P_{k}(x) \sim C_{k}/ \ln^k x\eqno (7).$$

Доказательство
Рассмотрим (6) $P_{km}(x)=A_k\prod_{k+1 \leq p\leq x}{(1-\frac {k} {p})}/\prod_{2\leq k} {p}$.
Прологарифмируем и разложим в ряд выражение $\prod_{k+1 \leq p\leq x}(1-\frac {k} {p})$:
$$ \ln(\prod_{k+1 \leq p\leq x}(1-\frac {k} {p}) )=\sum_{k+1 \leq p\leq x} { \ln(1-\frac {k} {p}})= -k\sum_{k+1 \leq p\leq x}{(\frac {1} {p})-k\sum_{k+1 \leq p\leq x}{(1/2p^2+1/3p^3+...)$$
Используем формулу:
$$\sum_{p \leq x}{(\frac {1} {p})=\sum_{p\leq k}}(\frac {1} {p})+\sum_{k+1 \leq p\leq x}}{(\frac {1} {p})=M+\ln \ln(x)+O(1/lnx)$$, где М-постоянная Мертенса.
Получаем:
$$\ln(\prod_{k+1 \leq p\leq x}(1-\frac {k} {p}) )=C_{1k}-k \lnx \lnx+C_{2k}/lnx+o(1/lnx)$$

$$\ln\left(\prod_{k+1 \leq p\leq x}\left(1-\frac {k} {p}\right)\right)=C_{1k}-k +C_{2k}/\ln x+o(1/\ln x)$$
Потенциируем и получаем:
$$\prod_{k+1 \leq p\leq x}(1-\frac {k} {p}) = e^{C_{1k}}(1+o(1)) / ln^k(x)$$
Следовательно,
$$\prod_{k+1 \leq p\leq x}(1-\frac {k} {p}) \sim C_{3k}/ \ln^k x \eqno (8)$$
Поэтому из формулы (8) получаем асимптотическую плотность простых k-кортежей в натуральном ряде:
$$P_{k}(x)=A_k\prod_{k+1 \leq p\leq x}{(1-\frac {k} {p})}/\prod_{2 \leq k}{p}\sim A_k \cdot C_{3k}/ \ln^k x \prod_{2\leq k}{p}=C_{k}/ \ln^k x$$, где $C_{k}=A_k \cdot C_{3k}/\prod_{2\leq k} {p}$.

Следствие
Полученная в утверждении 2 функция плотности простых K- кортежей в натуральном ряде полностью удолетворяет условиям утверждения 5 темы "Плотность числовой последовательности", поэтому на основании этого утверждения асимптотическое количество простых k-кортежей в натуральном ряде равно:
$$\pi_k(x)\sim C_k\int_{k+1}^{\infty}{\frac {dt} {ln^k(t)}}.(9)$$

Продолжение следует. Буду благодарен за замечания и предложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение22.12.2012, 10:40 


31/12/10
1555
vicvolf в сообщении #661397 писал(а):
Продолжение
Следствие
Полученная в утверждении 2 функция плотности простых K- кортежей в натуральном ряде полностью удолетворяет условиям утверждения 5 темы "Плотность числовой последовательности", поэтому на основании этого утверждения асимптотическое количество простых k-кортежей в натуральном ряде равно:
$$\pi_k(x)\sim C_k\int_{k+1}^{\infty}{\frac {dt} {ln^k(t)}}.(9)$$

Продолжение следует. Буду благодарен за замечания и предложения.

Как это надо понимать? Значит ли это, что если группа из К вычетов существует в ПСВ,
то она существует и среди простых чисел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение22.12.2012, 16:38 


23/02/12
3145
vorvalm в сообщении #661737 писал(а):
Как это надо понимать? Значит ли это, что если группа из К вычетов существует в ПСВ,
то она существует и среди простых чисел?

Нет конечно! В сообщении выше описана процедура перехода от асимптотической плотности кортежей ПСВm к асимптотической плотности простых кортежей. Подчеркиваю асимптотической.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение22.12.2012, 17:40 


31/12/10
1555
Мой вопрос не случаен.
Например, оценка В.Бруна числа близнецов, не превышающих $x$, выведена
из их асимптотической плотности.
Возможна ли такая аналогия с группами из К вычетов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение22.12.2012, 22:17 


23/02/12
3145
Это не совсем тоже. Бруно доказал оценку сверху для количества близнецов. Я вывожу асимптотическое равенство для количества k-кортежей. Это асимтотическая теорема о распределении простых чисел в последовательности натурального ряда чисел при k=1. Это гипотеза Харди-Литлвуда для простых близнецов в последовательности натурального ряда чисел при k=2, на которую я сделал ссылку в начале работы.
Кстати посмотрите тему о плотности числовой последовательности - я там пишу об асимтотической плотности одной последовательности в другой последовательности и в частности об асимтотической плотности вычетов, простых чисел и простых близнецов в натуральном ряде чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценки количества некоторых групп чисел среди простых чисел
Сообщение23.12.2012, 12:41 


31/12/10
1555
Я имею в виду формулу:

асимптотическое количество простых k-кортежей в натуральном ряде равно:
$$\pi_k(x)\sim C_k\int_{k+1}^{\infty}{\frac {dt} {ln^k(t)}}.(9)$$
Продолжение следует. Буду благодарен за замечания и предложения.

1) Мне не понятен нижний предел интегрирования,
2) Если $\pi_k(x)$ - число групп из К чисел в интервале не превышающем $x$,
то почему интеграл несобственный.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group