Доказательство несуществования Бога от Alexanda

[Aleksand]

Доказывается на основании двух постулатов:
1. Человек живёт один раз, и умирает он навсегда.
То есть хоть молитесь Богу, хоть не молитесь, через 200 лет все мы будем там же, где и были 200 лет тому назад.

2. Пока мы живём на Земле, Бог нам ничем не поможет, и никак не накажет.
То есть хоть молитесь, хоть не молитесь, Бог вам денег или здоровья не даст, правда, и не убавит. В трудную минуту не поможет (но могут помочь люди). Какие бы вы страшные грехи или преступления не совершали, Бог вас не накажет. (но могут наказать люди). Т.е. если избежали уголовного наказания, то после смерти вас уже никто не накажет, разумеется, никто и не отблагодарит за праведную жизнь.

Доказательство:
Доказательство очень простое: такой Бог никому не нужен. Всё доказывается само собой.

[Xey]

А есть ли смысл доказывать несуществование того, существование чего не имеет доказательств?

[faruk]

Xey в сообщении #615426 писал(а):

А есть ли смысл доказывать несуществование того, существование чего не имеет доказательств?

Но идея Бога существует, она существует в сознании верующих. И является материальной силой.

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/9/71.htm


И мы можем наблюдать материальное действие этой сидящей в сознании верующих идеи — идеи Бога.

[Aleksand]

Xey в сообщении #615426 писал(а):

А есть ли смысл доказывать несуществование того, существование чего не имеет доказательств?

Ну раньше много людей (при Горбачёве) верили в инопланетян. Кто-то утверждал, что они уже в Москве приземлились. Да и сейчас многие ждут конца света (по-моему в декабре). Так что доказывать нужно, хотя бы для самого себя.

[Xey]

faruk в сообщении #615433 писал(а):

Но идея Бога существует, она существует в сознании верующих. И является материальной силой.

С этим наверно согласны все. В виде идеи в сознании людей поместится все, от "ничто" до вечного, бесконечного и всемогущего.

[LOL_XDD]

Я могу поменять эти "постулаты" на противоположные и построить доказательство существования Бога
В доказательном плане не хуже чем у вас

[kostiani]

Aleksand в сообщении #615411 писал(а):

Доказательство очень простое: такой Бог никому не нужен. Всё доказывается само собой.

Но если Предмета обсуждения нет, почему вы стремитесь это еще и доказать?
Значит для вас Он есть. ( гложет так сказать, поэтому и появилось такое желание). Те кто живут без Бога они и живут спокойно не кому ничего не доказывая, и наоборот. А те кто стремиться это сделать, показывают обратное. Увы такова психология личности. Скажи о чем ты думаешь и я скажу каков ты есть.
т.е. те кто между верующими и не верующими- это еще не определившиеся люди.
Поэтому и споры и т.п. и т.д. ( Это мнение психолога и оно доказательно)

[Александрович]

Aleksand в сообщении #615411 писал(а):

2. Пока мы живём на Земле, Бог нам ничем не поможет, и никак не накажет.
То есть хоть молитесь, хоть не молитесь, Бог вам денег или здоровья не даст, правда, и не убавит. В трудную минуту не поможет (но могут помочь люди). Какие бы вы страшные грехи или преступления не совершали, Бог вас не накажет. (но могут наказать люди).

А Бог лично сам ничего не делает, только через людей. Примерно как в этом анекдоте:

Цитата:

Во время службы в церкви на улице начался сильный ливень и не прекращался несколько часов подряд. Из берегов вышла речка. Потихоньку церковь начинает затоплять. Народ постепенно сваливает. Пастор остается на месте. Один из прихожан говорит, стоящему по щиколотку в воде священнику: "Отец, давай спасаться! - Не надо, меня бог спасет!" Вода продолжает прибывать. Священник стоит уже по колено в воде. Подъезжает грузовик, из него высовывается парень: "Эй, отец! Давай забирайся в машину, будем спасаться! - Не надо, меня бог спасет! - Ну, как знаешь, отец". Вода прибывает. Уже по грудь пастору. Подплывает лодка, из нее выглядывает парень и говорит:"Отец, давай забирайся в лодку. Спасайся! - Не надо, меня бог спасет! - Ну, смотри сам"... Вода уже доходит священнику до горла. Прилетает вертолет, из него высовывается парень и кричит, скидывая веревочную лестницу:"Отец, забирайся сюда! Спасайся! - Не надо. Меня бог спасет!" И накрыло волной пастора. И утонул он. Очнулся - в раю. Сразу бегом бежит к богу и кричит: "Что же ты меня не спас? Я так на тебя рассчитывал!!!" А бог ему в ответ: "Слушай, я тебе посылал человека, грузовик, лодку, вертолет. Чего тебе еще надо было?!"

[ivanhabalin]

Бог. Для новорождённого - это мать, дальнейшее существование зависит от её. Всё может. Потом в семье может быть и отец и от его решения, может зависеть многое. За хорошее поведение - поощрение, за плохое наказание. Далее обнаружил, что есть люди, более могущественные чем отец и от их решения зависит даже и жизнь отца. За хорошее поведение .... . Стереотип сложился.
Над людьми - бог. Очень неплохо знать, что плохо вести себя - наказуемо, это дисциплинирует. Вот если явился на свет готовым, без истории детства, без роду без племени, зачем ему бог, да и то. С богом лучше - сдерживающий фактор.
Возможно бог отсюда?

[Aleksand]

Хороший анекдот.

[faruk]

kostiani в сообщении #615469 писал(а):

Но если Предмета обсуждения нет, почему вы стремитесь это еще и доказать?
Значит для вас Он есть. ( гложет так сказать, поэтому и появилось такое желание). Те кто живут без Бога они и живут спокойно не кому ничего не доказывая, и наоборот. А те кто стремиться это сделать, показывают обратное. Увы такова психология личности. Скажи о чем ты думаешь и я скажу каков ты есть.
т.е. те кто между верующими и не верующими- это еще не определившиеся люди.
Поэтому и споры и т.п. и т.д. ( Это мнение психолога и оно доказательно)

Предмет обсуждения есть — религия. Религия существует, и с этим никто не спорит, все это видят, все это наблюдают. Религия существует как антропологический феномен. Представления о Боге (о богах) являются проявлениями религии. Религия первична по отношению к идее Бога, по отношению к представлениям о Боге (о богах), так как в примитивных формах появилась в процессе эволюции гораздо раньше, чем появились первые мифы с божественными персонажами. И нынешнее состояние религии — авраамическое единобожие — это этап эволюции религии.

Поэтому в этом вопросе, если подходить серьезно, если что-то и может быть предметом обсуждения, так это только вполне реальная психика вполне реального человека, а вовсе не некий абстрактный непостижимый Бог. Спорить же о существовании/несуществовании Бога бессмысленно, т.к. любое явление можно трактовать как проявление божьего промысла, чем, собственно, всегда и занималась теология.

[Xey]

kostiani в сообщении #615469 писал(а):

Те кто живут без Бога они и живут спокойно не кому ничего не доказывая, и наоборот.

Вот "наоборот то " не соответствует реальности. Не следуют первоисточнику, типа богу богово, а кесарю...
Смешивают, и это смешивание "достает"

Например

2w_ink в сообщении #615217 писал(а):

grishenka в сообщении #615122 писал(а):

Прочитайте труды Сведенборга, там есть

- вот оно как! Сильный теософический источник 18 века.

grishenka в сообщении #615122 писал(а):

Плоть человеческая управляется душой

- батенька проповедовать надо где-то в другом месте.

[kostiani]

faruk в сообщении #615494 писал(а):

Спорить же о существовании/несуществовании Бога бессмысленно, т.к. любое явление можно трактовать как проявление божьего промысла, чем, собственно, всегда и занималась теология.

Вы- по другому осветили то же о чем сказал и я.
Если уж заводить разговор, то необходимо это делать правильно, и тем кто этим профессионально занимается.
Такое явление как "религия" существует в социуме, но в каждом конкретном человеке есть и такое "явление" как религиозный опыт.
Атеизм- это как ни странно одна из разновидностей именно "религиозного опыта", поскольку он также основан на вере, а не на экспериментально доказанных фактах.
Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

[epros]

kostiani в сообщении #615529 писал(а):

Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

Это-то тут причём?

[kostiani]

epros в сообщении #615530 писал(а):

kostiani в сообщении #615529 писал(а):

Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

Это-то тут причём?

Если удастся найти закон перехода неживой материи в живую и экспериментально его проверить, то один из "постулатов" религии о сотворении данного Богом, станет ложным.