2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 "вы" vs "Вы"
Сообщение15.04.2012, 12:23 
Аватара пользователя


01/12/11
5477
Отделено отсюда. Предлагаю админам типа удалить.


PAV в сообщении #560205 писал(а):
svv в сообщении #521740 писал(а):
raiym, писать "Вы помогли"
Здесь принято у нас.
Как знать, вдруг тот, кто Вам помог,
В три раза старше Вас.

(Оффтоп)

(из личного сообщения, присланного мне)
Цитата:
Правильно писать "вы" всегда с маленькой буквы http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение15.04.2012, 12:49 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612

(Вы & вы)

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%C2%FB&all=x
Споры на эту тему хорошо известны, здесь их вести не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение15.04.2012, 13:12 
Заслуженный участник


11/05/08
31047
Ktina в сообщении #560239 писал(а):
(из личного сообщения, присланного мне)
Цитата:
Правильно писать "вы" всегда с маленькой буквы http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Цитата:
Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений.

В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три).

В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы.

Ссылка совершенно неуместна. Во-первых, Лебедев говорит об употреблении этого местоимения в рекламных текстах, что, безусловно, не относится к личному общению. Во-вторых, сам Лебедев путается в показаниях: зачем-то приплетает сюда именно личное общение, да и ещё в обоснование ссылается на письмо Розенталя, хотя тот точку зрения Лебедева совершенно недвусмысленно опровергает (между прочим ещё и тем, что сам употребляет именно заглавную букву).

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение16.04.2012, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
7392
По поводу "личного общения". Что, собственно, заставляет вас воспринимать все эти кусочки текста, помеченные какими-то "кличками", как результат творчества какой-то определенной личности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение17.04.2012, 19:50 
Заблокирован


16/06/09

1547

(Оффтоп)

AKM в сообщении #560247 писал(а):
Споры на эту тему хорошо известны, здесь их вести не стоит.
Вы, я пишу тем, с кем у меня натянутые отношения - это нарочито официальное обращение, чтобы показать собеседнику, как мне на него глубоко .... "вы" - неофициальное обращение предусмотренное правилами форума. Иначе было бы "ты".

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение17.04.2012, 22:25 
Заслуженный участник


15/05/05
3343
USA

(Вы и вы)

Я использую "Вы" как вежливое обращение к кому-либо одному, а "вы" - при обращении к группе. Аналогично употребляют прописные / строчные в немецком: Sie - наше "Вы", а sie - наше "они". Но в русском это правилами (кажется) не регулируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение17.04.2012, 22:47 
Заслуженный участник


11/11/07
1192
Москва
 i  AV_77,

от этой, повторенной Вами ссылки, весь сыр-бор и разгорелся. Будьте внимательней!
(оффтопик удалён)

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение17.04.2012, 23:23 
Заслуженный участник


11/05/08
31047
Утундрий в сообщении #560850 писал(а):
Что, собственно, заставляет вас воспринимать все эти кусочки текста, помеченные какими-то "кличками", как результат творчества какой-то определенной личности?

Default заставляет.

Время от времени в интернете попадаются заявления типа даже в некотором смысле академических авторов о том, что, якобы, общение в интернете -- не совсем общение и, стало быть, писать следует с маленькой буквы. Но эти заявления анекдотичны: те авторы, при всей своей академичности, попросту не понимают, о чём они говорят.

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 02:40 
Аватара пользователя


23/11/09
1596
Yuri Gendelman в сообщении #561302 писал(а):
Я использую "Вы" как вежливое обращение к кому-либо одному, а "вы" - при обращении к группе. Аналогично употребляют прописные / строчные в немецком: Sie - наше "Вы", а sie - наше "они".

Всё правильно. Обращение зависит также от уровня воспитанности и уважения в семье.

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 10:09 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Yuri Gendelman в сообщении #561302 писал(а):
а sie - наше "они"
Не "они", а "она". Отдельное местоимение для "ты" во множественном числе (вернее, органическая невозможность употреблять его в устной речи) -- любимая ошибка изучающих немецкий русскоговорящих.
Мне кажется более логичным следовать французской традиции, в которой местоимение vous с большой буквы не пишется вне зависимости от того, к одному или многим людям оно обращается. Почти полная калька местоимений с одного языка плюс правила на письме из другого выглядят несколько странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 10:19 
Заслуженный участник


11/05/08
31047
nestoklon в сообщении #561391 писал(а):
Yuri Gendelman в сообщении #561302 писал(а):
а sie - наше "они"
Не "они", а "она".

Или, что то же -- "они".

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/12/05
3457
nestoklon в сообщении #561391 писал(а):
Отдельное местоимение для "ты" во множественном числе (вернее, органическая невозможность употреблять его в устной речи) -- любимая ошибка изучающих немецкий русскоговорящих.

Не понял. В немецком есть местоимение ihr, которое означает "вы", и употребляется оно также как в русском. Кстати, раньше уважительной формой в немецком было не Sie (Они), а Ihr (Вы), полностью как в сегодняшнем русском.

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 13:12 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
ewert в сообщении #561394 писал(а):
Или, что то же -- "они".
Тем не менее, местоимения в немецком существенно хуже даже чем французские масштабируются на местоимения в русском. Поэтому непонятно, зачем было заимствовать правила оттуда.
Padawan в сообщении #561419 писал(а):
Не понял.
Стандартная ошибка -- sie вместо ihr.
Padawan в сообщении #561419 писал(а):
Кстати, раньше уважительной формой в немецком было не Sie (Они), а Ihr (Вы), полностью как в сегодняшнем русском.
Не знал. То есть, местоимения в русском -- калька не с французского, а со старонемецкого?

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 13:20 
Заслуженный участник


11/05/08
31047
nestoklon в сообщении #561423 писал(а):
Поэтому непонятно, зачем было заимствовать правила оттуда.

Вероятно, потому, что заимствования начались именно с Германии. Впрочем, собственно местоимения и не заимствовались.

 Профиль  
                  
 
 Re: "вы" vs "Вы"
Сообщение18.04.2012, 14:03 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
ewert в сообщении #561425 писал(а):
Вероятно, потому, что заимствования начались именно с Германии
Литературный русский создавался людьми свободно говорящими по французски (если не сказать билингвами). В какой момент происходили заимствования из немецкого?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group