2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Признаки чокнутой теории (нашлось в инете)
Сообщение18.12.2006, 22:43 


21/03/06
1545
Москва
Гы. Думаю, многим на форуме позволит посмеяться, а некотором - задуматься:
http://webcenter.ru/~korn/science/crackpot.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2006, 00:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
:appl:

У нас есть примеры, готовые превысить требуемую планку в 10 баллов многократно: 10-20-50-ти-кратное перевыполнение - не предел для одного поста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Признаки чокнутой теории (нашлось в инете)
Сообщение19.12.2006, 00:20 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
e2e4 писал(а):
Гы. Думаю, многим на форуме позволит посмеяться, а некотором - задуматься:
http://webcenter.ru/~korn/science/crackpot.html


Хм. Эта ссылка уже где-то на форуме есть и, если не ошибаюсь, то PAV ее цитировал в беседах с В.Сорокиным.

Интересно бы проверить память. Упоминался п. 20: 20 очков за заявления, что "Признаки чокнутой теории" направлены "против оригинально мыслящих людей".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2006, 00:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
LynxGAV писал(а):
Эта ссылка уже где-то на форуме есть и, если не ошибаюсь, то PAV ее цитировал в беседах с В.Сорокиным.


Точно: действительно PAV, действительно в адрес ферманьяка, но не Сорокина:
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=4871#4871

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2006, 00:32 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
photon писал(а):
Точно: действительно PAV, действительно в адрес ферманьяка, но не Сорокина: http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=4871#4871


Ну дык, ферманьяк и Сорокин -- это одно и то же :P. Могла не обратить внимания на личность, я такие посты по диагонали читаю, а именно: просматриваю! Сорокин же был очень популярен. Не удивительно, что народ его помнит. Да и с PAV не ошиблась :wink:.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 17:12 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
LynxGAV писал(а):
я такие посты по диагонали читаю, а именно: просматриваю!

А я, если честно, большую часть их даже не просматривал, иначе, думаю, вспомнил бы. :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Предлагаю желающим "оценить" следующий текст по критериям, приведенным на сайте, упомянутом e2e4'ом. В качестве дополнительного задания посчитайте количество ошибок и неточностей. Интересно, кто найдет больше? :wink:

Цитата:
Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении Xn + Yn = Zn, то Z (при n > 2) всегда не целое. Прежде чем браться за теорему Ферма, повторим теорему Пифагора: “Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов”. Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X2 + Y2 = R2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легко доказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y. К примеру, R3 = (X2 + Y2)R = X2R+Y2R.

Записываем длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sinA, Y = R cosA. А значит, Zn = Xn + Yn = Rn (sinA + cosA). Тогда Z = R (sinA + cosA). Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sinA + cosA < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции меньше 1, то угол A больше 60° и меньше 90° . А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o.

Любой десятиклассник, у которого по математике выше тройки, с ходу воспроизведет вам формулу соотношения сторон треугольника Z2 = X2 + Y2 — 2 XY cosB. При 60o < B < 90o cosB — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 23:41 


17/09/05
121
Что-то я тут ничего чокнутого не нышёл.

Найденные ошибки:

1. Потеря общности из-за требования X2 + Y2 = R2, где X, Y, R — целые числа.
Цитата:
Запишем ее таким образом: X2 + Y2 = R2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое.


2. Неправильное возведение в степень sinA и cosA.
Цитата:
X = R sinA, Y = R cosA. А значит, Zn = Xn + Yn = Rn (sinA + cosA)


3. Что-то мой калькулятор не подтверждает справедливость неравенства
sin(61°)+cos(61°)<1
Цитата:
sinA + cosA < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции меньше 1, то угол A больше 60° и меньше 90° .


4. Угол B остаться прямым, не смотря на особености угла A.
Цитата:
А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o.


5. Опять потеря общности из-за рассмотрения Z2 вместо Zn.
Цитата:
Z2 = X2 + Y2 — 2 XY cosB. При 60o < B < 90o cosB — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2006, 11:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
nworm, Вы нашли всего 5 ошибок. Мало, есть еще!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2006, 18:10 


17/09/05
121
:) Вот ещё две.

1. Формула Z = R (sinA + cosA), получена из Zn = Rn (sinA + cosA), видимо, с помощью неправильного извлечения корня n-й степени.
Цитата:
Zn = Xn + Yn = Rn (sinA + cosA). Тогда Z = R (sinA + cosA).


2. Если, например, B=arccos(1/4),X=2, Y=4, то Z - целое.
Цитата:
Z2 = X2 + Y2 — 2 XY cosB. При 60o < B < 90o cosB — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y.


Отмечу ещё, что в первом обзаце немного напутано со знаками Z,R.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.01.2007, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
LynxGAV писал(а):
! Сорокин же был очень популярен.

Был? А что с ним случилось? Помер?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.01.2007, 23:13 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Что за мрачное предположение? Просто давно не появлялся на форуме. И то хорошо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2007, 00:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Он писал как-то, что прекращает активное участие в форумах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2007, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
По-моему, он писал только про русско-язычные форумы. Сегодня, кстати, на нашем форуме он появлялся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.02.2007, 20:51 


10/12/06
30
Интересно!
А если взять только двух физиков ( не три, пять, десять против одного) которые утверждают различное, сколько ошибок же они найдут один у второго.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group