2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение29.02.2012, 21:16 
Уважаемый Munin, Вы сообщении #543703 писал(а):
$$\operatorname{div}\ddot{\mathbf{u}}=\sum_i\frac{\partial(\ddot{\mathbf{u}})_i}{\partial x_i}=\sum_i\frac{\partial(\mathbf{e}_i\ddot{\mathbf{u}})}{\partial x_i}=\sum_i\frac{\partial^3(\mathbf{e}_i\mathbf{u})}{\partial x_i\partial t^2}=\sum_i\frac{\partial^3(\mathbf{e}_i\mathbf{u})}{\partial t\,\partial x_i\partial t}=\frac{\partial}{\partial t}\operatorname{div}\dot{\mathbf{u}},$$
а то, что написано в post543682.html#p543682 - феерически неверно.

Давайте проверим Ваш конечный результат:

$\operatorname{div}\ddot{\mathbf{u}}=\frac{\partial}{\partial t}\operatorname{div}\dot{\mathbf{u}}$$\Rightarrow $ $\operatorname{div} \frac{{d{\mathbf{\dot u}}}}
{{dt}} = \frac{\partial }
{{\partial t}}\operatorname{div} {\mathbf{\dot u}} = \operatorname{div} \frac{{\partial {\mathbf{\dot u}}}}
{{\partial t}}$ ????????

Похоже, что Вы ошиблись. Не так ли?

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение29.02.2012, 23:31 
Аватара пользователя
Тьфу, жульё.

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 14:31 
Глубокоуважаемые участники Научного Форума!

За истекший год после последнего сообщения приглушились эмоции, позабылись обиды и, вероятно, произошли серьезные изменения позиций участников обсуждения этой темы.
Первоначальные позиции участников обсуждения и всех, кто знаком с теоремой (разложением) Гельмгольца вполне объяснимы и аргументированы, если принять во внимание, что:

1. Возраст этой теоремы, являющейся Фундаментальной Теоремой Векторного Анализа, более 100 лет.
2. Теорема использовалась и используется в различных областях знаний для построения фундаментальных теорий и решения прикладных задач. Например, для преобразования уравнений Навье-Стокса и уравненеий Ламе в теории упругости.
3. Теорема вошла в энциклопедии в многочисленные учебники по различным дисциплинам и ежегодно преподается тысячам студентов во всем мире.
4. С кажущейся достаточной строгостью доказаны не только существование, но и единственность разложения Гельмгольца.

И, тем не менее, разложение Гельмгольца, как оказалось, все-таки ошибочно, что вынуждены были признать математики, принявшие участие в этом обсуждении http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_ ... n_is_wrong . Последовательное и расширенное изложение проблемы представлено здесь http://continuum-paradoxes.narod.ru/Hel ... tionCP.pdf
Я ожидаю, что участники Научного Форума изложат свои аргументированные позиции по этому поводу. В первую очередь я обращаюсь к Заслуженным Участникам, с которыми мне приходилось неоднократно общаться.
Глубокоуважаемые ewert, shwedka, Someone и другие ЗУ, я надеюсь на Вашу гражданскую позицию.

С уважением, Александр Козачок

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 17:06 
Аватара пользователя
Полное игнорирование того, что ему говорят.

Моя гражданская позиция такая: предлагаю бан.
Ещё хорошо бы его на Wikipedia забанить, но я не знаю, к кому с этим обращаться.

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 18:43 
Глубокоуважаемые участники Научного Форума!

В своем сообщении я забыл добавить, что приоритет заявления Helmholtz decomposition is wrong принадлежит, как оказалось, все-таки не мне, а гражданину Японии http://park12.wakwak.com/~mitsufuji/

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 20:40 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #707386 писал(а):
Ещё хорошо бы его на Wikipedia забанить, но я не знаю, к кому с этим обращаться.
Это бессмысленно. Всех украинских провайдеров будете собираетесь банить? :D

Печально, конечно, что он может и в английскую вики худо-бедно гадить - но такова жизнь, увы.
Munin в сообщении #707386 писал(а):
Моя гражданская позиция такая: предлагаю бан.
Поскольку тема не имеет отношения к физике - предлагаю перенести ее в соответствующий раздел. Буде там уже создавалась аналогичная тема, решить судьбу данной (вместе с баном автора) - вполне в компетенции модераторов.

По существу, ответы уже дали (и, наверное, не в первый раз).
Александр Козачок в сообщении #707424 писал(а):
приоритет заявления Helmholtz decomposition is wrong принадлежит, как оказалось, все-таки не мне, а гражданину Японии http://park12.wakwak.com/~mitsufuji/
На заборах - вещи и похлеще пишут, чем это. В любом случае - вам гордиться нечем. Если пишете всякий хлам, или если читаете...

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение08.04.2013, 21:06 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Дискуссионные темы (М)»

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 21:52 
Аватара пользователя
myhand в сообщении #707458 писал(а):
Это бессмысленно. Всех украинских провайдеров будете собираетесь банить?

Я не знаю, каким образом в Википедии вообще выигрываются "войны правок", но каким-то образом выигрываются.

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 23:09 
Аватара пользователя
Знакомая картина. Козачок демонстрирует свою полную безграмотность. Ему уже неоднократно объясняли, что в Евклидовом пространстве из-за естественной двойственности между векторами и ковекторами имеется естественный изоморфизм, который можно опустить. Сложности, которые изобрел Козачок, возникают только при рассмотрении нелинейных замен переменных, но Козачку этого не понять.

Посмотрела я на новости на его сайте. Переиздал он свою эпохальную статью по Навье-Стоксу. Там он повторяет ошибки, уже неоднократно здесь разоблаченные. Демонстрация дремучей безграмотности. См., например, обращение с интегралами и линиями тока, вблизи и на формулах (9).

Издал он в обильно осмеянном издательстве VDM Verlag свою бесценную книгу. Несколько торговых сетей купило эту книгу по незнанию, и сейчас безуспешно пытаются продать.

Да, в своей 'статье ' Козачок уже ссылается, как на авторитет, на графомана Jorma Jormakka, который пару лет назад опубликовал серию препринтов и даже одну статью в солидном журнале, где он решает все задачи тысячелетия. О нем я писала, уж не помню когда.

В общем, нормальное место для темы Козачка-Пургаторий.

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение08.04.2013, 23:13 
Аватара пользователя
shwedka в сообщении #707551 писал(а):
В общем, нормальное место для темы Козачка-Пургаторий.
Ну, так тому и быть.

 !  Переехали.

 
 
 
 Re: Helmholtz decomposition contradictions
Сообщение09.04.2013, 02:14 
Аватара пользователя
Да, и японца я посмотрел, там детские ошибки. Например, замкнутый круг: из того, что разложение Гельмгольца несправедливо, он выводит, что оно несправедливо (это его "mistake 1"). Аналогичная ерунда и всё остальное.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group