2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Максимальное значение определителя
Сообщение16.06.2006, 07:54 


14/02/06
285
Элементы определителя 3-го порядка - числа, не превосходящие по модулю 1. Найти максимальное значение этого определителя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
4.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 13:48 


14/02/06
285
А как доказывали?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Можно, я влезу?
От каждого матричного коэффициента весь определитель зависит линейно, так что экстремум - на границе.
Значит, каждое число в матрице есть либо 1, либо минус 1.
Значит, каждое слагаемое в определителе - тоже либо 1, либо -1.
Довольно легко найти такой расклад, чтобы "-1" была только одна.
А чтобы их не было - не выходит никак: если в матрице нечётное число "-1", то у нас неизбежно будет "-1" среди тех трёх слагаемых, которые с плюсом, а если чётное - то наоборот.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Тогда и я влезу- ИСН свел задачу к конечному перебору, больше думать не надо-можно просто перебирать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 22:21 


14/02/06
285
Конец может быть и таким: модуль определителя - объем параллелепипеда,построенного на векторах длины корень из трех, а это меньше 6.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
sergey1 писал(а):
Конец может быть и таким: модуль определителя - объем параллелепипеда,построенного на векторах длины корень из трех, а это меньше 6.

Такой аргумент не решает задачу сразу, поскольку трехмерные вектора с координатами из $ \pm 1$
не могут быть, например, ортогональны друг другу, да и Ваша оценка сверху не точна. Но Ваше рассуждение можно уточнять, поскольку, опять же, благодаря замечанию ИСН, имеется только конечное множество взаимных расположений векторов, на которых может реализовываться экстремум.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.06.2006, 23:44 


14/02/06
285
Объем будет меньше 6, даже если векторы ортогональны, а если нет - тем более. Это показывает, что хотя бы одно из 6-ти слагаемых определителя равно -1. (Конечно с учетом того, что все члены определителя - это 1 и -1)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Согласен,это красивое рассуждение, и оно решает задачу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 10:44 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Для третьего порядка максимальное значение определителя 4 очевидно. Предлагаю найти максимальное значение определителя k -го порядка(оно красиво вычисляется) из 1 или -1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 11:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
ИСН писал(а):
Можно, я влезу?
От каждого матричного коэффициента весь определитель зависит линейно, так что экстремум - на границе.

Дальше можно ещё так.
В матрице $2 \times 3$ с элементами $\pm 1$ не более двух миноров второго порядка могут быть отличны от нуля (без ограничения общности в одной из строк этой матрицы стоят +1 - это чтобы совсем легко видно было). Отсюда определитель не может быть больше 4.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 13:07 


14/02/06
285
ИСН писал(а):
Можно, я влезу?
От каждого матричного коэффициента весь определитель зависит линейно, так что экстремум - на границе.
Значит, каждое число в матрице есть либо 1, либо минус 1.
.


На границе - да, но почему в вершине?
Например функция f=xyz, заданная на тетраэдре с вершинами (0,0,0), (1,0,0), (0,1,0), (0,0,1) принимает максимальное значение в точке (1/3,1/3,1/3)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Фиксируем все элементы определителя, доставляющее ему максимальное значение, кроме одного и получаем получаем линейную функцию $ax+b$. Она строго монотонна по переменной $x$, если $a \ne 0$, поэтому значение функции максимально на одном из концов отрезка. Если же $a = 0$, то функция не зависит от $x$ и безразлично, какое взять $x$, вот и берём $x=1$.

В случае с xyz это не прокатывает - на плоскости x+y+z=1 эта функция не является линейной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 14:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
bot писал(а):
В случае с xyz это не прокатывает - на плоскости x+y+z=1 эта функция не является линейной.


Это не совсем так. Если зафиксировать два аргумента, то функция, разумеется, будет линейной. Но проблема в том, что область определения не является прямым произведением. Мы можем выйти на границу во внутренней точке области определения отдельной переменной.

В исходной же задаче все переменные могут меняться совершенно независимо и поэтому максимум действительно достигается на границе каждой области определения (линейность, конечно, тут тоже используется).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2006, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
PAV писал(а):
Но проблема в том, что область определения не является прямым произведением.

О да - совсем я плохо выразился.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group