2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 лемма Рисса о почти перпендикуляре
Сообщение25.02.2009, 22:50 
Народ!!
В чем смысл сей леммы, а то моя не понимать :?

 
 
 
 
Сообщение26.02.2009, 00:00 
Аватара пользователя
Для меня в свое время смысл этой леммы свелся к тому, что ее нужно было воспроизвести на зачете по функану)

 
 
 
 
Сообщение26.02.2009, 00:16 
Аватара пользователя
а вы бы ее сдесь привели (лему) -что б мы знали о чем идет реч :roll:

 
 
 
 
Сообщение26.02.2009, 00:19 
Аватара пользователя
Дорогая Лиля
Слово "речь" - женского рода. Пишется с мягким знаком.

 
 
 
 
Сообщение26.02.2009, 00:25 
Аватара пользователя
$\[X\]$ - н.п. $L$ - его п.п. Тогда \[
\forall \varepsilon  > 0\exists y_\varepsilon   \in X:1)\left\| {y_\varepsilon  } \right\| = 1,2)\mathop {\inf }\limits_{u \in L} \left\| {y_\varepsilon   - u} \right\| > 1 - \varepsilon 
\]

кажись энто...

 
 
 
 
Сообщение26.02.2009, 06:22 
Например в том, что она используется в доказательстве теоремы о локальной компактности, теоремы о спектре компактного оператора и не только. :)

 
 
 
 
Сообщение26.02.2009, 09:32 
Аватара пользователя
Очень приблизительно можно понимать и так, что в произвольном банаховом пространстве некоторые факты, имеющие место быть в гильбертовом пространстве, выполняются не точно, а лишь с точностью до бесконечной малой. Причём некоторые понятия (типа перпендикулярности) надо ещё постараться правильно определить.

 
 
 
 
Сообщение27.02.2009, 10:00 
Утундрий писал(а):
Для меня в свое время смысл этой леммы свелся к тому, что ее нужно было воспроизвести на зачете по функану)

Формализмом страдаете?

 
 
 
 
Сообщение27.02.2009, 10:11 
Аватара пользователя
g-a-m-m-a писал(а):
Утундрий писал(а):
Для меня в свое время смысл этой леммы свелся к тому, что ее нужно было воспроизвести на зачете по функану)

Формализмом страдаете?

Формалин не пью, тройной одеколон для здоровья полезнее.

 
 
 
 
Сообщение27.02.2009, 16:41 
Аватара пользователя
Насколько я понимаю, смысл прост. В произвольном банаховом пространстве для произвольного $\varepsilon$ к произвольному подпространсву можно провести вектор, который будет "перпендикулярен" к нему с точностью до $\varepsilon$. То есть собственно перпендикуляра может и не существовать, но сколь угодно близкое приближение к нему всегда существует.

Это как если последовательность действительных чисел стремится к какому-то числу, то в последовательности встречаются сколь угодно близкие к нему члены, несмотря на то, что ни один из членов последовательности может быть ему не равен.

 
 
 
 
Сообщение27.02.2009, 17:06 
И даже не обязательно банаховом, кажется.

И подпространство ( в известной мне формулировке ) должно быть обязательно собственным и замкнутым.

 
 
 
 
Сообщение27.02.2009, 17:40 
Аватара пользователя
id писал(а):
И подпространство ( в известной мне формулировке ) должно быть обязательно собственным и замкнутым.


Собственность понятна, а то как ко всему пространству внутри него самого перпендикуляр строить? Замкнутость тоже вроде как понятно: если замыкание подпространства равно всему пространству, то о каком перпендикуляре может идти речь? Кстати, тогда подпространство не обязательно должно быть замкнутом, достаточно лишь, чтобы его замыкание было собственным подпространством.

 
 
 
 
Сообщение28.02.2009, 07:25 
Цитата:
Кстати, тогда подпространство не обязательно должно быть замкнутом, достаточно лишь, чтобы его замыкание было собственным подпространством.


Любопытно, похоже, что в самом стандартном доказательстве достаточно только заменить "берем $y\in E - E_0$" на "берем $y\in E - [E_0]$" и получится все верно. Не замечал...

 
 
 
 
Сообщение03.03.2009, 21:47 
Утундрий писал(а):
$\[X\]$ - н.п. $L$ - его п.п. Тогда \[
\forall \varepsilon  > 0\exists y_\varepsilon   \in X:1)\left\| {y_\varepsilon  } \right\| = 1,2)\mathop {\inf }\limits_{u \in L} \left\| {y_\varepsilon   - u} \right\| > 1 - \varepsilon 
\]

кажись энто...


А вот почему там берут $1 - \varepsilon$, а не $1 + \varepsilon$ ?*WALL*

 
 
 
 
Сообщение04.03.2009, 00:03 
Аватара пользователя
id писал(а):
Цитата:
Кстати, тогда подпространство не обязательно должно быть замкнутом, достаточно лишь, чтобы его замыкание было собственным подпространством.


Любопытно, похоже, что в самом стандартном доказательстве достаточно только заменить "берем $y\in E - E_0$" на "берем $y\in E - [E_0]$" и получится все верно. Не замечал...


А я доказательство не помню. Просто заметил, что если взять замыкание подпространства, то получится замкнутое подпространство, к которому, если оно не собственное, можно начать строить перпендикуляры :)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

g-a-m-m-a писал(а):
А вот почему там берут $1 - \varepsilon$, а не $1 + \varepsilon$ ?*WALL*


Патамушта оно всегда $\leqslant 1$.

 
 
 [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group