2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring
В принципе да, но задачи "на сжатие нити" сравнительно редки. Приведённая с качелями - чуть ли не единственная.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
Munin в сообщении #1364566 писал(а):
В принципе да, но задачи "на сжатие нити" сравнительно редки.
Но задач такого типа много: например, по куполу вниз скользит точка, и в какой-то момент (какой?) происходит отрыв. При этом возможна куча усложнений. Например, скользят две точки, соединенные нитью.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 17:47 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
wrest в сообщении #1364551 писал(а):
Но кажется, вы решили затеять терминологический спор на пустом месте.

Я полностью присоединяюсь к решению miflin, как бы Вы его не квалифицировали.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 20:59 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
С запозданием... тырнет пропал, только что дали... :wink:
wrest в сообщении #1364551 писал(а):
терминологический спор на пустом месте

Давайте всё-таки о терминологии.
Может Вы поясните, уж коль Red_Herring высокомерно увел вопрос в сторону.
1. Что такое центробежная сила, и к чему она приложена.
2. Что такое вес тела, и к чему он приложен.
При каких обстоятельствах
Red_Herring в сообщении #1364503 писал(а):
центробежная сила больше веса

?

-- 29.12.2018, 20:14 --

Поясню свою точку зрения.
Red_Herring упомянул маятник на нити.
В ИСО если и говорят о центробежной силе, то подразумевают силу, направленную от центра.
В данном случае - силу, действующую на нить, что, с другой стороны, сиречь вес.
Вот и возник вопрос - как сила может быть больше самой себя?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 21:49 


05/09/16
11533
miflin
Лично я понял так что "вес" употреблен как синоним силы тяжести $P=mg$ а "цетробежная сила" это $F=m\dfrac{v^2}{r}$.
В верхней точке может быть $|P|<|F|$
Думаю вы поняли так же, но решили, как мне показалось, начать терминологический спор о том, что такое "вес" и о том, что "центробежной" силы не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 22:08 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
wrest в сообщении #1364616 писал(а):
Думаю вы поняли так же, но решили, как мне показалось, начать терминологический спор

Отнюдь. Если бы я понял так же, то не стал бы задавать вопрос.
Впрочем, можно уже "под ковер". :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 22:16 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
wrest в сообщении #1364551 писал(а):
вес отрицательный

С одной стороны, а почему бы и нет?
С другой стороны, а можно здесь, не отходя от темы и не затевая терминологический спор на пустом месте, дать используемое Вами определение понятие "вес тела"?
Говоря просто, затеять терминологический диспут не на пустом месте.
Можно надеяться на ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 23:04 


05/09/16
11533
Igrickiy(senior)
Мне нравится, как пишет Мякишев в учебнике физики для 10 класса (выделение жирным шрифтом мое):

Цитата:
Таким образом, вес тела (как и сила реакции опоры) является частным видом силы упругости.
Вес обладает особенностями, существенно отличающими его от силы тяжести.
Во-первых, вес определяется всей совокупностью действующих на тело сил, а не только силой тяжести (так, вес тела в жидкости или воздухе меньше, чем в вакууме, из-за появления выталкивающей (архимедовой) силы). Во-вторых, вес тела, как мы скоро увидим, существенно зависит от ускорения, с которым движется опора (подвес).

Там Мякишев не рассматривает случай когда тело движется по опоре, но мне он представляется эквивалентным: автомобиль, движущийся по выпуклому мосту, в верхней точке обладает меньшим весом (меньше давит на опру-мост) чем такой же автомобиль движущийся по горизонтальной поверхности. Если автомоюиль привязан к дороге, то при какой-то скорости он будет тянуть мост вверх, вес автомобиля станет отрицательным.
Вес надутого гелием шарика обычно отрицателен (шарик тянет опору вверх, против силы тяжести). Тут опора - это то, к чему привязан шарик.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 23:13 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
wrest
Ничего личного, но не могу не заметить, что приведенные слова из учебника Мякишева вместе с Вашими комментариями к ним не содержат ничего, похожего на определение такого понятия как "вес тела".

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 23:45 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
miflin в сообщении #1364606 писал(а):
Давайте всё-таки о терминологии.
Может Вы поясните, уж коль Red_Herring высокомерно увел вопрос в сторону.
1. Что такое центробежная сила, и к чему она приложена.
2. Что такое вес тела, и к чему он приложен.
При каких обстоятельствах
.....

Чепухой вы занимаетесь
Igrickiy(senior) в сообщении #1364624 писал(а):
приведенные слова из учебника Мякишева вместе с Вашими комментариями к ним не содержат ничего, похожего на определение такого понятия как "вес тела".

+1

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение29.12.2018, 23:54 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel в сообщении #1364628 писал(а):
+1

Можно то же самое, только вербально.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение30.12.2018, 00:30 


05/09/16
11533
Igrickiy(senior) в сообщении #1364624 писал(а):
Ничего личного, но не могу не заметить, что приведенные слова из учебника Мякишева вместе с Вашими комментариями к ним не содержат ничего, похожего на определение такого понятия как "вес тела".

Сила упругости, с которой тело действует на опору или подвес.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение30.12.2018, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Igrickiy(senior) в сообщении #1364631 писал(а):
Можно то же самое, только вербально.

Спросите у своих студентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение30.12.2018, 00:56 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Munin в сообщении #1364638 писал(а):
Спросите у своих студентов.

У меня уже очень-очень-очень давно нет ни своих, ни чужих студентов. Да и были ли....?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем особенность нити?
Сообщение30.12.2018, 01:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну аспирантов. Кого вы там собирались заставлять вместо себя LaTeX осваивать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group