2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Жизнь после ураматов
Сообщение26.06.2017, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
EUgeneUS в сообщении #1229765 писал(а):
"Сдал кванты́, статы́ и урматы́ - считай, закончил".

А. Ну я из другого диалекта.

С ураматами нельзя закончить: с ними живёшь всю жизнь.

 i  profrotter:
Отделено от Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?


Название темы изменено после отделения, по сравнению с предложенным profrotter:
    "урматов" → "ураматов".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение26.06.2017, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1343
Москва
Munin в сообщении #1229799 писал(а):
С ураматами нельзя закончить: с ними живёшь всю жизнь.

Можно. С тех пор как сдал, по работе ни разу не потребовалось. Чему очень рад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение26.06.2017, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Ну я не знаю, какая у вас там работа. А для души?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение26.06.2017, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1343
Москва

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1229820 писал(а):
А для души?

Нет. Если смотреть на это дело как просто на решение уравнений в частных производных, то это скучно. Плюс к тому, лектор и семинарист по этому предмету в своё время за год успешно привили мне стойкое отвращение к нему.
Если же пытаться подходить к делу более серьёзно, то на это мне знаний не хватает.
Дама, перед которой преклоняюсь - это дифференциальная геометрия. Умница, красавица... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение26.06.2017, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Metford в сообщении #1229839 писал(а):
Если смотреть на это дело как просто на решение уравнений в частных производных, то это скучно.

Ну зачем так банально? Я на видение мира как уравнений в частных производных, и понимание его свойств как их решений.

Metford в сообщении #1229839 писал(а):
Плюс к тому, лектор и семинарист по этому предмету в своё время за год успешно привили мне стойкое отвращение к нему.

Искренние сочувствия, и надеюсь, что это пройдёт.

Metford в сообщении #1229839 писал(а):
Дама, перед которой преклоняюсь - это дифференциальная геометрия. Умница, красавица... :-)

А она, кстати, ураматам кузина двоюродная :-) Тензорные поля на многообразиях, знаете ли, уравнения на них, решения и всякое такое.

И функан тут же подсуетился: спектры, мол, дифференциальных операторов.

-- 26.06.2017 23:07:28 --

Вот например, красивейшая тема. Есть у вас ротор или дивергенция векторного поля. И надо само поле восстановить. Так сказать, "найти первообразную". В школе этот вопрос аккуратно обходится: мол, для $n$-мерного пространства у нас есть определённый интеграл, и точка. Нету неопределённого. Как нету? Операции дифференцирования есть (целый набор), а обратных нет?

И тут оказывается, что обратная операция - это решение дифура, ДУЧП. Оказывается, что в 1-мерном случае была неоднозначность типа "добавлять константу", а в $n$-мерном случае неоднозначность устроена намного сложнее, может быть бесконечномерной (типа "с точностью до произвольной функции"). Её можно ограничить, если ввести границы и граничные условия. Но тут очень тонкая грань, надо "не переборщить": сначала у вас получается много решений, потом меньше, потом одно, а потом ни одного - задача будет переопределённой, некорректной.

Допустим, вы хотите найти какой-то пример "первообразной" (например, чтобы потом из соответствующего класса первообразных выбрать нужный). Тогда рецепт известен, он находится как "ньютоновский потенциал" (для задачи $\operatorname{div}\mathbf{v}=f$ или $\operatorname{div}\operatorname{grad}u=f$ или $\operatorname{grad}u=\mathbf{v}$). Что такое "ньютоновский потенциал"? По сути, функция Грина (для бесконечного пространства). Решает ли это полностью задачу? Надо учесть ещё ротор и гармоническое слагаемое. В целом задача описывается как разложение Гельмгольца.

Обобщим задачу в трёх направлениях:
- $3\to n$-мерное пространство;
- область, ограниченная топологически сложными границами, с выколотыми множествами, и т. п. (например, в 3-мерном пространстве можно выколоть линию, и по ней пустить ток, тогда магнитное поле этого тока будет безвихревым, но непотенциальным);
- всё пространство может быть искривлённым - неким 3($n$)-мерным многообразием. Например, сферой (хотя это азбучный, но не самый сложный случай).
И всем этим занимается уже дифференциальная геометрия. А если решать уравнение не для векторов, а для дифформ, для тензоров?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение27.06.2017, 01:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20017
Уфа
madschumacher в сообщении #1229703 писал(а):
Просто меня смущает как именно было получено это сокращение: слово получилось отличное, но логика сокращений немного нарушена. :|
Или с логикой сокращений всё в порядке, просто нам она почему-то не нравится. Кто сказал, что сокращение не может иметь в себе несколько кусков одного и того же слова (в правильном порядке, конечно — иначе логику действительно трудно найти)? Пускай отдельные звуки выпадают, если им так хочется. Притом им ведь наверняка не как попало хочется; какое-то множество работ по образованию сокращений в разных языках должно быть.

Munin в сообщении #1229748 писал(а):
Есть всё-таки какое-то ощущение, что "правильное произнесение всех гласных - это грамотно".
Не знаю, у меня оно если и было, то куда-то пропало, кажется (однако это рационализация на рационализации, и доверять моим словам не стоит — чтобы узнать, как носитель использует язык, его спрашивать как раз вредно; пусть он по возможности не знает, что от него хотят, и что от него вообще чего-то хотят).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение27.06.2017, 01:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1343
Москва
Munin
По-моему мы сильно отклоняемся от темы, но в область значительно более интересную, как мне кажется. :-)
В принципе, мне есть с чем согласиться и с чем не согласиться. Отделил бы кто-нибудь из модераторов эти сообщения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение27.06.2017, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Жмите на цапу: Изображение
Модераторы к осмысленным просьбам часто отзывчивые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение27.06.2017, 04:51 


08/05/08
429

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1229891 писал(а):
Жмите на цапу: Изображение
Модераторы к осмысленным просьбам часто отзывчивые.

Это капа, на нее жмут, а цапу крутят

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение27.06.2017, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1106

(цапа/капа, wtf?!)

ET в сообщении #1229901 писал(а):
Это капа, на нее жмут

По капе не жмут. По капе бьют. :twisted:
А на цапу как раз жмут/давят. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно сокращать "дифференциальное уравнение"?
Сообщение27.06.2017, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
В общем, не так важно, как её называть :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Жизнь после ураматов
Сообщение28.06.2017, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Metford
Ну что, продолжим? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Жизнь после ураматов
Сообщение28.06.2017, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1343
Москва
Ага. Вот только с работы вернусь :-)
Пока только замечу, что исходный вид названия темы мне был привычнее и звучал лучше (хотя тут по принципу "оба хуже").

Да, и profrotter'у спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Жизнь после ураматов
Сообщение28.06.2017, 17:46 


21/05/16
245
Аделаида
Ураматы - это уравнения математической физики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Жизнь после ураматов
Сообщение28.06.2017, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Ага. Другой расшифровки этого слова не встречал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group