2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Да. Это кубическое уравнение. Решать его не очень приятно (формула Кардано страшна).
К счастью, один его корень $p$ мы уже знаем. Чему он равен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:29 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
$p_1 = 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
А это, в свою очередь, значит, что многочлен $p^3+7p^2+4p-12$ делится на многочлен $p-1$ без остатка. Умеете делить многочлены? Что получится?

-- Пт июн 16, 2017 16:35:21 --

Да. Значит, либо $p-1=0$, либо справедливо квадратное уравнение, которое имеет корни ...

-- Пт июн 16, 2017 16:38:03 --

Зря стёрли, всё правильно! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:39 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
$p_2 = -2$ и $p_3 = -6$. Я случайно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Отлично!
Попробуйте придумать, как решить нашу систему, уже зная $p=\frac y x$. Может быть, подставить в первое уравнение $y=px$, или как-то иначе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:48 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
Я нашел еще один: $x = \frac{5}{33}$, но вот какое значение $y$ ему соответствует? Куда подставить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Пожалуйста, запомните, что в нашей системе корнями называются только пары $(x, y)$, то есть $x$ по отдельности — не корень.
Итак, $x=\frac 5{33}$. При каком значении $p$ Вы его получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 16:53 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
При значении $p = -6$.Я только не пойму куда его дольше подставлять.

-- 16.06.2017, 18:03 --

svv
В общем я решил подставить этот корень в первое уравнение и получить квадратное уравнение, решив которое, я получил два корня:
$y_1 = -\frac{1}{11}$ и $y_2 = -\frac{10}{11}$. Они оба подходят или какой-то из них посторонний?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
capt в сообщении #1226210 писал(а):
При значении $p = -6$.Я только не пойму куда его дольше подставлять.
Дык, в $y=px$ :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:10 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
Точно, тогда $y = -\frac{10}{11}$. Сейчас попробую $p$ во второе уравнение подставить, может быть еще корни найдутся :D

-- 16.06.2017, 18:16 --

svv
Никаких новый корней нету, что дальше? :roll: :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Так как Вы уже всё сделали, я для ясности подведу итоги. Итак, мы имеем $p_1=1, p_2=-2, p_3=-6$.
При подстановке $y=px$ в первое уравнение мы получаем
$x^2(3-p^2)=x(1+p)$,
откуда с учётом $x\neq 0$ следует выражение $x$ через $p$:
$x=\frac{1+p}{3-p^2}$
Таким образом, для каждого $p_i$ мы получаем ровно одно $x_i=\frac{1+p_i}{3-(p_i)^2}$, а затем ровно одно $y_i=p_i x_i$.

Запишите три пары $(x_i, y_i),\; i=1,2,3$, которые получаются из, соответственно, $p_1, p_2$ и $p_3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:22 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
Точно, еще решение $(1;-2)$. Все, это все корни. И как теперь понять, что больше корней вообще нету, что не нужно правые и левые части перемножать, убирать числа и т.п.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Ну, Вы явно не все $p$ перепробовали... Или я что-то пропустил, или забыл. Каждое $p$ из трёх даёт пару.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:29 
Аватара пользователя


26/03/17
107
svv
Если подставить $p = 1$, то получается $(1;1)$, а эти корни ужи известны, поэтому я не стал их писать.
В итоге:
$(0;0)$
$(1;1)$
$(\frac{5}{33};-\frac{10}{11})$
$(1;-2)$

-- 16.06.2017, 18:38 --

svv
А все таки
capt в сообщении #1226228 писал(а):
И как теперь понять, что больше корней вообще нету, что не нужно правые и левые части перемножать, убирать числа и т.п.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система уравнений
Сообщение16.06.2017, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Понятно. Итак, собираем всё вместе.
$(x_0, y_0)=(0, 0)$
$p_1=1$ даёт $(x_1, y_1)=(1,1)$
$p_2=-2$ даёт $(x_2, y_2)=(1, -2)$
$p_3=-6$ даёт $(x_3, y_3)=(\frac 5{33}, -\frac {10}{11})$
capt в сообщении #1226228 писал(а):
И как теперь понять, что больше корней вообще нету, что не нужно правые и левые части перемножать, убирать числа и т.п.?
Логика такая. Допустив, что $x\neq 0$, мы для $p=\frac y x$ получили кубическое уравнение, которое имеет только три корня. При каждом значении $p$ из первого уравнения получается единственное значение $x$ (если только $3-p^2\neq 0$). Если при данном $p$ значение $x$ будет не $\frac{1+p}{3-p^2}$, а какое-то другое, это будет означать, что не удовлетворяется первое уравнение системы, из которого мы получили это выражение. Дальше $y=px$. То есть всё жёстко.

Можно подстановкой проверить, что все найденные пары $(x_i, y_i)$ действительно являются корнями системы (вдруг по какой-то причине какие-то пары отсеются?), но новых корней быть не может.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group