2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 15:58 


21/12/16
12
Здравствуйте!
Готовлюсь к экзамену по физике. Среди билетов встречаются вопросы:

1. Намагниченность. Теорема о циркуляции вектора намагниченности в интегральной дифференциальной форме.
2. Намагниченность. Теорема Гаусса для вектора намагниченности в интегральной и дифференциальной форме.

В лекциях, а так же в учебниках Савельева и Иродова я нашел только определение намагниченности и теорему о ее циркуляции.
То есть: "Циркуляция вектора намагниченности пропорциональна алгебраической сумме токов намагничивания" и "Ротор намагничивания пропорционален плотности токов намагничивания".

Упоминания теоремы Гаусса для вектора намагниченности я так и не нашел. Пожалуйста, помогите разобраться, что есть теорема Гаусса для вектора намагниченности и как представить ее в интегральной и дифференциальной форме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 16:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А что такое "теорема Гаусса-Остроградского", Вы знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 16:19 


21/12/16
12
Я всегда думал, когда мы говорим про теорему Гаусса-Остроградского речь идет о потоке через площадку, то есть дивергенция, а когда о циркуляции - то говорится про замкнутый контур, и речь идет о роторе. Я не прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 16:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
redweblan в сообщении #1179867 писал(а):
Я всегда думал, когда мы говорим про теорему Гаусса-Остроградского речь идет о потоке через площадку, то есть дивергенция, а когда о циркуляции - то говорится про замкнутый контур, и речь идет о роторе. Я не прав?
Правы. Соответственно, это два разных утверждения.

Теперь давайте подумаем. Теорему Гаусса(-Остроградского) Вы знаете. Что такое вектор намагниченности, тоже знаете. Осталось сформулировать искомый частный случай теоремы Гаусса (полагаю, что Вы его на самом деле знаете, просто не осознаете, что это именно то, что требуется).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Интересно, кто из американских физиков без запинки произнесёт Gauss's-Ostrogradsky's theorem?

Смутно вспоминается, что меня учили, что теорем Гаусса две (математическая и физическая), и фамилия Остроградского имеет отношение только к первой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 17:23 


21/12/16
12
Все равно не сильно понимаю. :-(
Намагниченность - отношение магнитного момента к единице объема.
Поток вектора намагниченности через элементарную площадку равен...?
Как из теоремы Остроградского-Гаусса мы получаем правую часть соотношения?

Допустим, мы говорим, что поток вектора магнитной индукции через замкнутую поверхность равен нулю.

То же самое и с намагниченностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва

(Munin)

Что-то мне кажется, что американские физики вообще не будут произносить фамилию Остроградского, потому что у них по-моему обычно это просто divergence theorem.


Есть ещё связь магнитной индукции, напряжённости и намагниченности.
Откровенно говоря, не очень понимаю, зачем этот вопрос нужно было куда-то включать. Ну, получится сейчас формальное нечто - и смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 17:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
redweblan в сообщении #1179904 писал(а):
Допустим, мы говорим, что поток вектора магнитной индукции через замкнутую поверхность равен нулю.

То же самое и с намагниченностью?
Допустим. И как связан вектор намагниченности с магнитной индукцией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 17:49 


21/12/16
12
Хм. Знаю связь только через напряженность магнитного поля. "Напряженность пропорциональна отношению магнитной индукции к магнитной проницаемости и магнитной постоянной минус намагниченность". Можно выразить индукцию, через напряженность и намагниченность. Подставить в формулу для потока вектора индукции. Но что это дает? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 17:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А попробуйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 18:09 


21/12/16
12
Выразил индукцию, подставил вместо нее (напряженность плюс намагниченность) умноженные на проницаемость и постоянную, взял интеграл, приравнял к нулю.
Вынес проницаемость и постоянную, разбил на два интеграла. Перенес интеграл с напряженностью вправо.

Что-то не так сделал, или смысл действительно в том, что поток намагниченности равен "обратному" потоку напряженности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 18:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Лучше напишите это в виде формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 18:22 


21/12/16
12
$\vec{H}$ = $\frac{\vec{B}}{\mu\mu_0}-\vec{J}$
$\vec{H}+\vec{J}=\frac{\vec{B}}{\mu\mu_0}$
($\vec{H}+\vec{J})\mu\mu_0=\vec{B}$
$\oint\limits_{s}^{}\vec{B}d\vec{S} = 0$
$\oint\limits_{s}^{}(\vec{H}+\vec{J})\mu\mu_0d\vec{S}= 0$
$\oint\limits_{s}^{}\vec{J}\mu\mu_0d\vec{S} = -\oint\limits_{s}^{}\vec{H}\mu\mu_0d\vec{S}$
$\oint\limits_{s}^{}\vec{J}d\vec{S} = -\oint\limits_{s}^{}\vec{H}d\vec{S}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тут нужен значок \oint . Мю нулевое набирается \mu_0 . И в середине формулы нельзя ставить никаких знаков доллара. А "равно" между двумя интегралами - это середина формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для вектора намагниченности
Сообщение25.12.2016, 18:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ой жуть... поправьте быстренько формулы и заодно подумайте, что тут константы, а что - нет (и почему).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group