2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему
 
 Потрясающие параллельные прямые в физике
Сообщение04.12.2016, 21:37 


17/12/09
10
Вечная тема - что потрясло ... Я недавно раздумывал над похожим, но не сформулированным конкретно, вопросом.
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться. И пошло-поехало: следовательно, любые несколько логических утверждения математического характера могут быть в основе какой-то "математической теории" - вопрос(или проблема) только в том, противоречивы ли они и насколько богатая теория появляется как следствие.
В физике я всегда удивляюсь простоте 3-х (или 4-х?) законов Ньютона и СТО ... Можно добавить ЭД Максвелла и ОТО Эйнштейна - очень красиво.
Квантовая механика с принципом неопределенности - замечательно!
Принципы глобальной и локальной симметрии. Калибровочная теория. Струнная теория. Нарушения симметрии.
Квант и неопределенность - вот что меня больше всего потрясло! Потенциальная многоликость кванта и принципиальная неопределенность не только в маленьком, но и в большом. Квант - вершина нелинейности. Или начало новой линейности. Это ...
Квант везде и всюду! Человек живет в физическом мире и его поведение полностью определяется ее законами. Механическими и квантовыми. Кроме механических физических законов существуют и законы, связанные с квантовыми свойствами. С квантом появляется информация и управление. Даже возможно существование квантового компьютера. Квант - основа управления. С "квантованным" информационным управляемым и неуправляемым взаимодействием! Реальный физический мир описывается самой богатой математической теорией, в которой возможно почти все. Может быть, все.
С помощью кванта и потенциальной возможности математически определить любую теорию можно объяснить сложные, противоречивые законы существования и развития человеческого общества, в котором существуют правда и ложь, добро и зло, свобода и зависимость, преступление и наказание, в конце концов - справедливость и его противоположность. Вопрос(или проблема) только в том, насколько противоречивы (справедливы) и/или богаты своими следствиями законы (культурные традиции, писаные и неписаные правила и законы и т.д.) общества или ее части, взаимодействие их между собой.
Как и в математике, никаких ограничений насчет "законов общества" нет, и даже более - различные "общественные теории" взаимодействуют между собой и в пространстве, и во времени. Они могут быть разделены в пространстве и времени, но могут и сосуществовать в них. Они разделяют общество. Религия, идеология, политика - следствия этого сосуществования. Войны, революции - его же следствия. Демократия, автократия, либерализм, консерватизм, ... - тоже здесь же. Феодализм, капитализм, социализм, коммунизм, ... Законы выживания. Борьба. Выгода.
Жутко, страшно. Потрясающе.
Мурашки бегут.
Нажать "отправить" или нет?
Пожалуй, нажму.

 i  Pphantom:
Выделено из «Что вас потрясло в физике?»

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
14415
Новомосковск

(timinva)

timinva в сообщении #1174184 писал(а):
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться.
Это бред. Параллельные прямые не пересекаются по определению.

timinva в сообщении #1174184 писал(а):
И пошло-поехало: следовательно, любые несколько логических утверждения математического характера могут быть в основе какой-то "математической теории"
Это тоже ерунда.

Ту часть сообщения, которая к математике не относится, не комментирую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
1409
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться.
То, что "в геометрии Лобачевского параллельные прямые пересекаются" - неправда. Это очень распространённый миф.
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
В физике я всегда удивляюсь простоте 3-х (или 4-х?) законов Ньютона
Так 3-х или 4-х?
Как можно удивляться красоте 4-го закона Ньютона, не зная доподлинно, есть ли вообще такой? :shock:
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
Потенциальная многоликость кванта и принципиальная неопределенность не только в маленьком, но и в большом. Квант - вершина нелинейности. Или начало новой линейности. Это ...
Назовите, из каких источников вы вообще знаете о физике, обо всём этом написанном Вами? Какие книги Вы читали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 22:11 


17/12/09
10
Mikhail_K в сообщении #1174189 писал(а):
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться.
То, что "в геометрии Лобачевского параллельные прямые пересекаются" - неправда. Это очень распространённый миф.
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
В физике я всегда удивляюсь простоте 3-х (или 4-х?) законов Ньютона
Так 3-х или 4-х?
Как можно удивляться красоте 4-го закона Ньютона, не зная доподлинно, есть ли вообще такой? :shock:
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
Потенциальная многоликость кванта и принципиальная неопределенность не только в маленьком, но и в большом. Квант - вершина нелинейности. Или начало новой линейности. Это ...
Назовите, из каких источников вы вообще знаете о физике, обо всём этом написанном Вами? Какие книги Вы читали?


Не четвертый, а еще один - закон, определяющий гравитационное взаимодействие масс.
Когда писал, источников не применял. На эмоциональный вопрос темы - эмоциональный ответ. Это мои мысли не вслух по теме.
Насчет параллельных прямых - посмотрите прямые на сфере. Или хотите сказать, что на ней нет прямых? Или думаете, что есть только геометрии Евклида и Лобачевского?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
1409
timinva в сообщении #1174193 писал(а):
Насчет параллельных прямых - посмотрите прямые на сфере. Или хотите сказать, что на ней нет прямых?

"Прямые" (геодезические) на ней есть. Но таких, которые можно назвать параллельными - нет. Потому что любые две "прямые" пересекаются. Но нельзя сказать, что "параллельные прямые пересекаются": параллельных прямых там попросту нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62676
С физикой это не имеет ничего общего, ну да ладно. Похоже, что в целом человека впечатлила возможность познать и математически записать законы мироздания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 23:40 


17/12/09
10
Дискуссия по геометрии - не по теме, но все же посмотрите "Параллельные прямые в модели Пуанкаре". В ней все параллельные между собой прямые пересекаются в одной точке, находящейся на абсолюте. Это вариант геометрии Лобачевского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение05.12.2016, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62676
Абсолют не входит в плоскость Лобачевского Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.12.2016, 00:28 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10506
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Междисциплинарный раздел»
Причина переноса: от физики отошли, до математики не добрались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потрясающие параллельные прямые в физике
Сообщение08.12.2016, 20:28 


17/12/09
10
Спасибо за замечание тем, кто заметил мое неведение. Действительно,

"Параллельными прямыми называются прямые,
которые лежат в одной плоскости и либо совпадают,
либо не пересекаются"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group