2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 02:35 
Заслуженный участник


16/02/13
2838
Владивосток
wrest в сообщении #1165197 писал(а):
форум мне нравится, поэтому я хотел бы чтобы форум мне нравился
М-да. Знаете, а вы мне нравитесь.
Только эта дурацкая причёска вас портит. Ну всем же ясно! Дайте ваш адрес, я приеду и сделаю вам другую. Я изучил статью «стрижка» в Википедии и точно знаю — мои действия пойдут вам на пользу.
Впрочем, не спешите. Я тут наткнулся на статью «пластическая хирургия»...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 09:27 


05/09/16
1929
iifat
Ваша ксенофобия мне понятна, но не бойтесь, все будет хорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 09:32 


12/08/14
221
Someone говорит про время
Someone в сообщении #1165252 писал(а):
не физический объект, это некоторая логическая конструкция, являющаяся математической моделью измерения длительности промежутков между событиями.

То есть, время это мера специального множества (называемого множество событий).
В случае, если множество событий конечно и дискретно, то время это мощность множества.
В случае, если множество событий непрерывно и одномерно, то время это длина множества.

Someone Правильно ли я вас понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
14816
Новомосковск
Yodine в сообщении #1165300 писал(а):
Someone Правильно ли я вас понял?
То, что Вы написали — полный бред. И вообще, здесь не место для обсуждения физических вопросов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 09:44 


12/08/14
221
Сейчас перенесу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 09:58 


05/09/16
1929
Someone в сообщении #1165252 писал(а):
Прошу прощения, но собственное время само по себе не бывает. Это всегда собственное время какого-то объекта (реального или воображаемого).

Вот смотрите, я написал следующее:
wrest в сообщении #1165054 писал(а):
Зависимо, ибо физический смысл имеет только собственное время, прибитое к каждому автомобилю сопутствующей системой отсчета -- помните?

Вы видите принципиальные (смысловые, по сути) отличия вашего высказывания от моего?

Я не вижу. Но модератор включает это мое высказывание в перечень агрессивно-невежественных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:04 


27/08/16
1807
wrest в сообщении #1165311 писал(а):
Вы видите принципиальные (смысловые, по сути) отличия вашего высказывания от моего?
Я - вижу. Someone не писал "зависимо, ибо". Это был ваш собственный ошибочный вывод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
5828
wrest в сообщении #1165311 писал(а):
Вы видите принципиальные (смысловые, по сути) отличия вашего высказывания от моего?
Я вижу принципиальные отличия. В Вашем высказывании Вы делаете вывод - из того, что физический смысл имеет только собственное время, Вы утверждаете зависимость пространства-времени от объектов. В этом видно две ошибки - недопонимание высказывания Someone, который говорит о том, что только собственное время имеет физический смысл времени (очевидно, для данного объекта), он не говорил, что произвольно введенная времениподобная координата не может иметь другого физического смысла. Вторая - Вы почему-то думаете, что зависимость каких-то систем отсчета от объектов охначает зависимость самого пространства от этих объектов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:36 


05/09/16
1929
Xaositect в сообщении #1165314 писал(а):
В Вашем высказывании Вы делаете вывод - из того, что физический смысл имеет только собственное время, Вы утверждаете зависимость пространства-времени от объектов.

Да, но это не пропаганда какой-то моей точки зрения, а логический вывод из того что мне пишут. Смотрите: поскольку бессмысленно говорить о том, что не имеет физического смысла (не так ли?), а физический смысл времени имеет только собственное время объекта (не так ли?), то бессмысленно говорить, что существует какое-то независимое от объектов время, ибо тогда оно было бы лишено физического смысла времени. Здесь чисто логический вывод, на месте времени и объектов могли бы быть столы и пивные кружки.
Xaositect в сообщении #1165314 писал(а):
Вторая - Вы почему-то думаете, что зависимость каких-то систем отсчета от объектов охначает зависимость самого пространства от этих объектов.

Ну, тут где-то ошибка в логике. Выше я пояснил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
5828
wrest в сообщении #1165323 писал(а):
Смотрите: поскольку бессмысленно говорить о том, что не имеет физического смысла
Вообще говоря, нет. Вот, например, потенциал физического смысла не имеет (имеет только разность потенциалов), но о нем иногда удобно говорить.

wrest в сообщении #1165323 писал(а):
бессмысленно говорить, что существует какое-то независимое от объектов время, ибо тогда оно было бы лишено физического смысла времени.
Даже этот вывод формально неверен - независимое время может иметь физический смысл, но не такой, какой имеет собственное время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
wrest в сообщении #1165323 писал(а):
Да, но это не пропаганда какой-то моей точки зрения, а логический вывод из того что мне пишут.

Пока этот вывод вы держите при себе, это просто вывод. Когда вы начинаете его провозглашать как истину на форуме, он становится пропагандой. А пропаганда невежества, вранья и лженауки на этом форуме модерируется. Вот и всё. Сделать вы с этим ничего не сможете, так что просто примите к сведению.

wrest в сообщении #1165323 писал(а):
Здесь чисто логический вывод

Маленькое замечание в сторону: дилетанты часто думают, что они могут не знать фактов и теорий, но уж логические-то выводы умеют делать. Увы, это далеко не так. Это тоже достигается долгой серьёзной тренировкой в процессе высшего образования (математического, естественнонаучного, технического), и даже по окончании вуза этим умением овладевают далеко не все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:53 
Заслуженный участник


16/02/13
2838
Владивосток
wrest в сообщении #1165296 писал(а):
Ваша ксенофобия мне понятна
А, так вы относите себя к чуждым людям формам жизни? Тогда, действительно, многое становится понятным...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 10:58 


05/09/16
1929
Xaositect в сообщении #1165324 писал(а):
Даже этот вывод формально неверен - независимое время может иметь физический смысл

Изначальная предпосылка была: "Физический смысл времени имеет только собственное время."
Слово "только" не дает возможности сделать вывод о наличии физического смысла времени у чего-то другого кроме собственного времени. Если у чего-то другого ("независимого времени") есть какой-то физический смысл (расстояния, массы, заряда, момента инерции, и т.п.), но это НЕ физический смысл времени, то и говорить об этом как о времени бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 11:18 


27/08/16
1807
Надо бы ввести правило: о физическом смысле имеют право рассуждать только физики. :lol:
У остальных всё равно получается только наукообразие и культ карго.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропаганда среди Munin, Someone, Pphantom, и др. ЗУ??
Сообщение02.11.2016, 11:23 


05/09/16
1929
realeugene в сообщении #1165331 писал(а):
Надо бы ввести правило: о физическом смысле имеют право рассуждать только физики.

Может, нужно другое правило: рассуждать имеют право только преподы?

Вас тут тоже обвиняли в невежестве и даже банили за это, причем по вашему, как я понимаю, профильному образованию? Как вот теперь вам верить, что вы понимаете в физике? Того и смотри, выкинете тут какой-нибудь фортель :-))))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group