2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 01:05 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
Munin в сообщении #1149719 писал(а):
Видимо, высокое разрешение в пределах нашей Галактики нужно реже, чем во внегалактической астрономии.
Вернее, объекты, изучаемые во внегалактической астрономии, обычно имеют (хотя это и немного парадоксально) бОльшие угловые размеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
61350
Скорее, акцент переносится на такие объекты. В нашей Галактике тоже есть газовые и пылевые облака, шаровые туманности, визуальные кратные звёзды. Но основной интерес представляют звёзды, разрешить нечто на звёзды обычно не составляет проблемы, а разрешить сам диск звезды - обычно запредельно.

А какие типичные угловые расстояния между звёздами, кстати?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 21:55 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
Munin в сообщении #1149812 писал(а):
А какие типичные угловые расстояния между звёздами, кстати?
Хм... пожалуй, надо сначала определиться с предельной видимой звездной величиной, иначе не очень понятно, что считать. А если вообще... ну можно, например, взять звезды Галактики (порядка $10^{11}$ штук), расположить их по окружности и посчитать среднее расстояние. Получится что-то порядка $10^{-5}$ секунды, наверное, с порядковой точностью это правдоподобная оценка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
61350
Ну зачем же по окружности, когда они рассеяны по телесному углу? :-)

(Я хотел уточнить предельную звёздную величину, но подумал, что это вы сделаете лучше меня. Опять же, от топовых наземных с адаптивной оптикой, до "пограничных между любительскими и профессиональными". Ещё хотел уточнить, "в области Млечного Пути, не в направлении центра", "вне Млечного Пути" (примерно галактические координаты $b=0^\circ,l=90^\circ$ и $b=90^\circ,l=0^\circ$).)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 23:14 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
Ну зачем же по окружности, когда они рассеяны по телесному углу? :-)
Галактика достаточно плоская, а считать так проще. :-)
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
Опять же, от топовых наземных с адаптивной оптикой
Где-то в районе $+29^m$.
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
до "пограничных между любительскими и профессиональными"
$+20^m$.
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
Ещё хотел уточнить, "в области Млечного Пути, не в направлении центра", "вне Млечного Пути" (примерно галактические координаты $b=0^\circ,l=90^\circ$ и $b=90^\circ,l=0^\circ$).)
Нет особого смысла. Т.е. старательно подсчитать это, конечно, можно, но возиться долго, а пользы от такой оценки немного, флуктуации видимой концентрации звезд достаточно большие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
61350
Хорошо, вот так бы сразу и сказали :-) Тогда ответьте про "во флуктуациях" и "между флуктуациями" :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение08.09.2016, 00:21 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
Munin в сообщении #1149957 писал(а):
Хорошо, вот так бы сразу и сказали :-) Тогда ответьте про "во флуктуациях" и "между флуктуациями" :-)
Так все равно считать надо, быстро я это не сделаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение08.09.2016, 01:56 
Аватара пользователя


07/02/12
878
Питер
Munin в сообщении #1149719 писал(а):
Видимо, высокое разрешение в пределах нашей Галактики нужно реже, чем во внегалактической астрономии.

Если хочется качественное фото например Андромеды целиком получить, то в узкоугольный телескоп (даже любительский) она просто не поместится, ибо размером примерно 1/10. Зато многочасовая выдержка и сопутствующие корректировки дадут неплохой результат.
Hubble Ultra Deep Field тоже скорее про выдержку и обработку, чем про оптическое разрешение..?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение08.09.2016, 02:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
61350
Pphantom
Я думал, у вас есть какие-то представления навскидку. Не обязательно в угловом расстоянии. Может, в том, что "в угловой градус обычно попадает столько-то звёзд".

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 13:51 
Заслуженный участник


23/07/08
6349
Харьков
Munin в сообщении #1149812 писал(а):
разрешить сам диск звезды - обычно запредельно
Для скольких примерно звёзд, помимо Бетельгейзе, это удалось на сегодняшний день?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 14:10 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
svv в сообщении #1150580 писал(а):
Для скольких примерно звёзд, помимо Бетельгейзе, это удалось на сегодняшний день?
Порядка десятка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
18831
Уфа
Ух ты, а где глянуть на какие-нибудь из них? (Ничего экстраординарного не жду, но всё же интересно!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 14:52 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
Ну вот, например: Изображение
o Ceti, она же Мира Кита. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 20:44 
Заслуженный участник


23/07/08
6349
Харьков
Ах!
Профессионалам не понять, какие чувства испытывает дилетант, глядя на эти снимки.

Pphantom, а почему «оно» асимметричное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 21:15 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9662
Кронштадт
svv в сообщении #1150623 писал(а):
а почему «оно» асимметричное?
Мира - красный сверхгигант. Внешние слои звезды очень разреженные и протяженные, световое давление большое, в итоге эффективное ускорение силы тяжести (получающееся как сумма настоящего и "антитяжести" из-за светового давления) практически нулевое. Светимость у звезды большая, соответственно, лучистого переноса во внешней оболочке не хватает и она оказывается конвективной. Все это вместе взятое приводит к появлению конвективных ячеек, сопоставимых со звездой по размеру, как следствие, такая звезда просто не может быть круглой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group