2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 49  След.
 
 Выборы в США [2016]
Сообщение03.05.2016, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6518
На этом форуме несколько раз выдвигался тезис такого плана: "лучше чем капитализм/демократия ничего еще не придумано". При этом подтекстом неявно подразумевалось "и навряд ли придумается". Если кто хочет освежить память - могут пролистать темы о Технате и Нефтелобби/Геополитикe. В данное время в стране, в которой наличествуют и активно взаимодействуют оба фактора, проходит предвыборная президентская гонка, которая считается одной из самых грязных в истории (надо сказать по праву).

Цель обсуждения: в режиме реального времени проследить, как на самом деле работает капиталистический строй с демократическим устройством. Заинтересованные участники приглашаются к "безфлеймовому" обсуждению текущей ситуации с выборами. Поправки и добавления к нижеизложенной информации приветствуются. Привлечение внешней политики желательно ограничить до необходимого минимума.

Проведу небольшой экскурс в данное театральное действо.

Основные действующие лица:

Демократическая партия и кандидаты от неё: Хиллари Клинтон, Берни Сандерс
Республиканская партия и её кандидаты: Дональд Трамп, Тед Круз, некто Казик

Tактико-технические характеристики кандидатов:

Хиллари Клинтон: Цели президенства: борьба за экологию, развитие возобновляемой энергетики, реформирование Уолл Стритовской активности. Беспринципная, лживая и коррумпированная особа. 3аигрывает с меньшинствами разного плана, несмотря на своё тёмное консерваторско-расистское-антигейское прошлое. В данный момент находится под следствием по поводу того, что она, будучи госсекретарём, решила установить свой персональный почтовый сервер для служебной (высокой секретности) и личной переписки, так как е-мейл предоставленный госдепартаментом "был неудобен". Обычно за такое снимают голову вместе с прической, но ни Хиллари, ни партию это не смущает. Спонсируется крупнейшими медиа холдингами и банками, деятельность которых она и собирается реформировать. Неясно в какую сторону. В должности госсекретаря входила в контакт с компаниями, которые делали крупные "пожертвования" в Клинтон-Фонд, после чего получали госзаказы на поставки чего-нибудь. (Знакомо, на правда ли?). Была уличена на факте получения 675 000 американских рублей за некую прочитанную лекцию в Голдман Сакс (тоже знакомо?). Её образ, мало ассоциирующийся с понятием "демократия", сильно отталкивает большинство сторонников партии, и они поддерживают Берни Сандерса - однопартийного конкурента Хиллари.
Несмотря на это, делегаты от демпартии продолжают отдавать голоса Клинтон и на данный момент она практически обеспечила себе выдвижение на выборы. А сама демпартия скорей всего столкнётся с оттоком рядовых избирателей, на которых она демократически плюёт.

(Лицо кандидата)

Изображение


Берни Сандерс Цель президенства: выступает за бесплатное образование, социальное равенство и прочее. Прогрессивный старичок. Один из самых честных и потому бедных сенаторов в конгрессе США. Возможно, единственный представитель от Демпартии, который на самом деле верен идеалам демократии. Cильно возмущался коррумпированностью республиканцев, когда братья Кох собрались вложить около 1 млрд долларов в республиканскую президентскую гонку. Обзывал это страшным словом "олигархия, а не демократия". Когда же от "партии демократов" выдвинулась Хиллари, Берни Сандерс немного прифигел. А его помошник даже не постеснялся в выражениях. Спонсируется профсоюзами и небольшими фондами. Несмотря на это сумел обойти в популярности почти всех остальных конкурентов от партии, кpоме Клинтон. Гордится тем, что еврей. При этом критикует политику Израиля в отношении Палестины, чем (возможно) оттолкнул от себя евреев-консерваторов и одновременно привлёк к себе прогрессивных евреев. Большинство граждан-демократов поддерживают Берни Сандерса, ибо он не зависит/не подвержен влиянию лоббистов. Тем не менее, Демократическая партия практически сделала свой выбор - Hillary.
Лицо кандидата

Дональд Трамп. Миллиардер. Разорялся (говорят не раз), но воскрес как Феникс из пепла. Был лепшим другом "демократов" Клинтонов, пока то ли в шутку, то ли от неча делать решил стать президентом. Теперь вошел в раж и не останавливается. С начала своей кампании шокировал население разными неполиткорректными изречениями. Чем больше шокировал - тем больше его поддерживали на голосованиях по штатам. Воротилы Республиканской партии ополчились на него практически сразу же, боясь обвинений в расизме, сексизме и прочих "измах". Коррумпированные верхи пытаются оттереть Трампа из гонки всеми возможными путями. Получают обратный эффект. Трамп ни от каких лобби не зависит, может сам пролоббировать если надо. Как и Сандерс выступает против прогнившей системы выборов. До последнего времени выступал за нормализацию отношений с Россией, но вчера вдруг заявил, что надо уничтожать российские истребители, которые хулиганят вокруг американских лодок/самолётов. Цель президентства: сделать Америку опять великой. Для этого собирается выкинуть из страны всех нелегалов, построить стену на границе с Мексикой, вернуть бизнес обратно в Америку путем обложения бешеными налогами компании, которые выносят рабочие места в Китай, Тайвань, и т.п. При этом сам привлекал нелегалов в свой бизнес (строительство), идёт скандал по поводу некоего Трамп Университи. В последнее время его поездки отмечены протестами со стороны проплаченных либералов. Они прерывают его выступления, провоцируют схватки с его сторонниками для того, чтобы в новостях промелькнуло: "несчастные протестеры избиты сторонниками Трампа". Но сторонники не дураки, сотовые с камерами у всех есть. Там видно, кто чего сказал и сделал. В общем, либералы заслуженно отхватывают по полной, при этом повышая рейтинг Трампа. Двойной фейл.
Лицо кандидата

Тед Круз. Очень непорядочный и не менее коррумпированный нежели Хиллари. Недалёкий человек-марионетка в арсенале республиканской партии. Проигрывая по всем фронтам Трампу, цепляется в надежде что партия всё же выдвинет его. И републиканская партия скорей всего так и сделает, если Трамп не наберет нужных голосов делегатов от партии. В случае, если такое произойдёт, Круз будет полностью подчинен лобби. Одна из целей президентства: отменить прогрессивный налог и сделать на всех единый: 17%. Бывшый спикер сената John Boehner недавно сказал, что у него есть друзья демократы и республиканцы, но с таким son of a bitch он еще не встречался. Кроме того, назвал Круза "Люцифером во плоти". Это сравнение возмутило сатанистов.

Казик. Плетется в хвосте гонки. Без понятия, кто это такой, чего он предлагает и кто его слушает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 02:38 
Аватара пользователя


05/01/13
3885
Забавно получится, если победит Хиллари. После президента-афроамериканца будет самое оно избрать президента-женщину. А то иначе как-то несовременно.

И тогда дальше на очереди будут, видимо, афроамериканка, афроамериканка-лесбиянка и т.д. До полного торжества толерантности. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 03:09 


12/07/15
797
Dan B-Yallay
Хотите наше мнение из России? У нас тут большинство надеются на победу Трампа и не любят Хиллари. А остальные кандидаты разве тоже в гонке? :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 03:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7240
Hogtown
Комментарий: если к моменту Республиканской Конвенции кто-либо из существующих кандидатов наберёт необходимого числа голосов делегатов (которые делятся на две группы: делегаты, которые должны голосовать согласно голосам избирателей и суперделегаты, которые голосуют как хотят), то он объявляется официальным кандидатом.

Если этого не происходит, то начинается Большой Цирк: все делегаты освобождаются от своих обязательств и голосуют как хотят и разрешается вброс/впуск/впрыск новых кандидатов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Republican_National_Convention

В данной ситуации с голосами это означает, что либо Козырь (Trump по английски козырь) объявляется кандидатом, либо все обнуляется и в дополнение к Трампу https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump, Крузу https://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Cruz и Кейсику https://en.wikipedia.org/wiki/John_Kasich называется Пол Райан https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Ryan и кое-какие другие имена мелькают.

-- 03.05.2016, 19:59 --

Кстати, ко всем опросам надо относиться очень скептически. Пример: Джо Республиканец хочет Круза, но если кандидатом будет Трамп, то Джо на выборах проголосует за него, поскольку Хиллари он он не любит гораздо больше. Но в опросе "Трамп против Хиллари" он "голосует" за Хиллари поскольку он хочет показать, что Трамп плохой кандидат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 04:22 


12/07/15
797
Буквально с час назад стало известно, что Том Круз Тед Круз отказался от дальнейшей борьбы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 05:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7240
Hogtown
Mihaylo в сообщении #1120756 писал(а):
Буквально с час назад стало известно, что Том Круз Тед Круз отказался от дальнейшей борьбы.

Действительно:
https://www.washingtonpost.com/politics/ted-cruz-drops-out-of-the-republican-presidential-race/2016/05/03/8f955a06-0fe7-11e6-81b4-581a5c4c42df_story.html

Если элита республиканцев не пойдет на нарушение партийной хартии, то Спартак--Чемпион Козырь--кандидат. Сейчас он может развернуть все свои батареи на Клинтоншу и вытащить на белый свет все её грязное исподнее. Впрочем, это надо делать вовремя, потому что как показывает (канадский) опыт если сделать это слишком рано то реакция «Вот ***** ****» сменится на «**** конечно, ну и что?»

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 08:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
12937
Москва
У нас в России многие СМИ вчера сообщили, что Козырь призвал власти США сбивать российские перехватчики, которые перехватывают подкрадывающиеся к нам на Балтике с выключенным транспордером самолеты-разведчики НАТО.
Так что Козырь - явно не наш туз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 08:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7240
Hogtown
Brukvalub в сообщении #1120774 писал(а):
У нас в России многие СМИ вчера сообщили, что Козырь призвал власти США сбивать российские перехватчики, которые перехватывают подкрадывающиеся к нам на Балтике с выключенным транспордером самолеты-разведчики НАТО.
Так что Козырь - явно не наш туз.

Можно подумать что российские бомберы не подлетают близко к берегам США/Канады и истребители USAF и RCAF не перехватывают их.

Но Козырь отнюдь не такой дурак, как представляется из половины его высказываний (типа "заставлю Мексику заплатить за стену на границе с Америкой"). Он сейчас изображает из себя самца шимпанзе, бьющего себя в грудь, чтобы продемонстрировать свою крутость.

(Оффтоп)

Был бы я американцем, проголосовал бы за него, хотя мне его замашки, вульгарность и пошлость претят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 08:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6518

(Denis Russkih)

Собственно, если бы вы были в курсе того, как Обама защищал права черных, боролся за соединение семей нелегальных иммигрантов, и беспрецедентное количество актов по поддержке ЛГБТА сообщества, то поймете, что в лице Хусейныча Америка уже поимела всех перечисленных Вами персонажей. В этой теме всё же это оффтоп. Давайте обсуждать сами выборы.
Да, Круз действительно сошел с гонки. Возможно сыграли роль следующие ошибки:
1) он выбрал Фиорину себе в качестве возможного вице президента. Напомню, Фиорина - эта та дама, которая была также кандидатом на пост пост президента от республиканцев. Я уже приводил её послужной список здесь в другой теме.
2) Вчера на ралли в Индиане эта Фиорина свалилась со сцены и ни Круз, ни его жена не подошли помочь ей подняться. Этим не преминул воспользоваться Трам и заявил, что ДАЖЕ ОН помог бы ей. Напомню, что когда она боролась против Трампа он бросил небрежно: "посмотрите на её лицо -- кто будет голосовать за неё? " Лицо у ей надо сказать, не крем-бруле.

-- Вт май 03, 2016 23:47:18 --

Mihaylo Спасибо за мнение. Он хоть и говорит резкие вещи, но явно не дурак. Просто работает на свой имидж.

-- Вт май 03, 2016 23:50:03 --

Есть еще приятные новости: Сандерс победил в Индиане Хиллари. У него нелегкая задача - чтобы выйти в финал, ему теперь нужно побеждать в каждом оставшемся штате, в то время как Киллари достаточно только пары штатов.

-- Ср май 04, 2016 00:00:33 --

Red_Herring А почему не за Сандерса? Я сам тоже был за Трампа, если что. Hо сейчас на перепутье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 09:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7240
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1120781 писал(а):
Есть еще приятные новости: Сандерс победил в Индиане Хиллари.

Вы любите Сандерса или не любите Хиллари?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
12937
Москва
Red_Herring в сообщении #1120778 писал(а):
Можно подумать что российские бомберы не подлетают близко к берегам США/Канады и истребители USAF и RCAF не перехватывают их.

Странно видеть столь некорректно сформулированное Вами отрицание. Или это сделано намеренно? Ведь речь шла не о бомберах и их перехвате, а о самолетах-разведчиках и о призыве СБИВАТЬ перехватывающие их истребители России. Разве кто-то из Российского руководства (чур, Жирика не упоминать, ведь речь идет о вменяемых людях) призывает сбивать самолеты НАТО, летящие в нейтральном небе? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 09:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6518
Red_Herring
А это разве взаимоисключающие пункты? Я импонирую Сандерсу и "испитываю острый нэприязн" к Хиллари.
А Вы?

-- Ср май 04, 2016 00:11:50 --

Brukvalub
Дело в том, что Трамп сейчас работает на публику. Ничего сбивать он не будет. Так же он заявил, что постpоит стену на границе с Мексикой и заставит платить за нее мексиканцев. Как это Вы себе представляете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7240
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1120781 писал(а):
Red_Herring А почему не за Сандерса? Я сам тоже был за Трампа, если что. Hо сейчас на перепутье.
Во-первых, он не выйдет в финал. Во-вторых, если выбирать между рыжим и белым клоунами, то рыжий смешнее (но клоунов я не люблю).

Brukvalub в сообщении #1120784 писал(а):
(чур, Жирика не упоминать, ведь речь идет о вменяемых людях

Если Вы не поняли, Козырь изображает из себя невменяемого. Причём таким образом чтобы публика думала "Вот крутой", а кому надо поняли "Шутю я так". Кстати, я подозреваю, что Жирик тоже.

Не говоря уже о том, что самолеты-разведчики не предназначены и не приспособлены для воздушного боя. Или он хочет послать истребители прикрытия? Так там тоже бабушка надвое сказала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6518
Ну Сандерс то не совсем клоун. Человек пожил в кибуце, знает не понаслышке о том, что такое тяжелый труд, борется за относительную справедливость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выборы в США
Сообщение04.05.2016, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
5089
Brukvalub в сообщении #1120774 писал(а):
Так что Козырь - явно не наш туз.
Я прекрасно помню, как в России радовались, когда Обама сменил Буша. Мол, наконец-то у США появился вменяемый президент, а не этот свихнутый милитарист, сейчас у нас отношения каааак улучшатся да кааак заживём в дружбе и согласии с заокеанским соседом. И что в результате? Так что напряженное внимание, проявляемое российской публикой к выборам в США, кажется мне странным. Боюсь, что отношения между нашими странами не зависят от личности американского президента.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 725 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 49  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group