2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение21.12.2015, 17:33 
Аватара пользователя


29/01/15
414
Понятно, что нет. Неудачно выразился. Речь о неведомом содержании таинственной статьи :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 09:32 
Аватара пользователя


29/01/15
414
Скачал статью с eLibrary, раз уж начал тему :-)
Прошу интересующихся ознакомиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
14932
Новомосковск
Я бегло глянул. Стойкое ощущение, что всё это я слышал/видел в 1972—1973 году, когда учился в аспирантуре и посещал лекции по общей теории относительности. Точно фамилию лектора не помню, но, вроде бы, Кружков. А может быть, Сибгатуллин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Вот этот вот оборот:
    Pphantom в сообщении #1083904 писал(а):
    Вот этот оборот:
    Degen1103 в сообщении #1083815 писал(а):
    Для более двухсот вариантов NASA найденное без этой поправки распределение скорости газа согласует значения времен жизни Вселенной и постоянной Хаббла лучше всех используемых NASA космологических теорий.
    совершенно однозначно свидетельствует о том, что авторы не понимают, о чем пишут.
в статье остался совершенно без изменений и без подробностей. Шо, как там считали авторы - осталось покрыто завесой тайны.

-- 19.04.2016 14:59:36 --

Из статьи:
    Цитата:
    По мнению авторов, главные достоинства и классического, и релятивистского (в рамках специальной теории относительности) найденных решений, включая пока явно нестрогий учет гравитации (строгий ее учет потребует решения той же задачи в рамках общей теории относительности), состоят в следующем. Во-первых, в рассмотренной постановке сингулярность имеет место и во времени, и в пространстве, а не только во времени, как в известных решениях. Во-вторых, в силу принятой постановки Космологический принцип справедлив не во всем пространстве, а только внутри расширяющейся Вселенной. В-третьих, та же постановка определила причину разлета — бесконечный начальный перепад давления, а с ним в рамках решения уравнений классической и релятивистской газовой динамики — удивительно простой закон для скорости газа. В-четвертых, следствие этого принципа — гало обычной материи в расширяющейся Вселенной.
В космологии каждый из этих четырёх пунктов - не достоинство, а недостаток.

1 и 2 (по сути, две стороны одной медали) - Космологический принцип (Вселенная всюду однородна и одинакова) ценен тем, что даёт первое приближение к реальности, и сразу - простейшую модель. Без него, пришлось бы искать "края Вселенной". Кроме того, он очень хорошо согласуется с наблюдательными данными по всей наблюдаемой части Вселенной (и больше этой части мы наблюдать принципиально не можем). Роль этого принципа - примерно такая же, как у тезиса "Земля - шар": можно отказаться от поиска края Земли, и выдумывания того, что за краем; сразу появляется модель Земли; дальнейшие уточнения имеют вид малых поправок.

3 - увы, как я уже говорил, при температурах и плотностях Большого Взрыва, вещество заведомо перестаёт вести себя так, как полагают наивные авторы. И это тоже подтверждено наблюдательными данными: теория нуклеосинтеза подтверждена наблюдениями состава первичного газа.

4 - поскольку это всё необходимо вынести за пределы наблюдаемой части Вселенной, то найти это гало невозможно. Это просто выдумывание лишней сущности: "там, за горизонтом, за который мы никогда не заглянем, есть киты, на которых лежит Земля".

Итого: у стандартной космологии огромный массив подтверждений разносторонними наблюдательными данными, аж с 60-х годов. У "газовой концепции" - единственное "подтверждение" по соотношению двух параметров.

"Подтверждение" потому, что один из двух параметров - возраст Вселенной ($t_0$ на фиг. 4) - вообще не наблюдательный, а вычисляемый в рамках тех самых "более двухсот" космологических моделей, и согласование с ним вообще ничего не даёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 17:13 
Аватара пользователя


29/01/15
414
Увы, аппаратом совершенно не владею, но могу предположить, что упомянутый авторами строгий учёт ОТО сделает модель разлёта в пустоту ненужной.
Тут уж или пространство-время распрямляется, или газ в первозданную пустоту из точки разлетается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
В ОТО всё давно сделано - модель Фридмана-Леметра создана в 1922-1927 годах. Так что "сделает" в будущем времени неуместно.

Никакой "первозданной пустоты" там нет, там есть пространство-время, заполненное всюду одинаковым, и одинаково расширяющимся веществом. Это пространство-время может быть либо бесконечным (в открытой и плоской модели), либо конечным (в замкнутой модели, как 3-мерная сфера).

Для космологов всё это давным-давно банальность и букварь. Но приходят люди, сторонние для космологии, и для них такие представления контринтуитивны, вот они и мечтают вернуться к "расширению в первозданную пустоту". Для настоящей космологии это примерно такая же нелепость, как поиски китов и слонов под диском Земли, примерно в эпоху после Колумба и Магеллана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 20:50 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11893
Кронштадт
Ну что ж, в принципе, все, что уже говорилось раньше, так и оказалось. Вполне пристойная работа... для 30-х годов прошлого века.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group