2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение10.03.2015, 23:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13160
с Территории
Наверное, можно, но это надо быть физиком. Я не.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение10.03.2015, 23:57 


02/08/14
55
ИСН в сообщении #988393 писал(а):
Процесс существенно зависит от того, где поджигать и как распространяется фронт горения. Так что да, предмет именно сложных (совсем сложных) расчётов. Сеточка, конечные элементы, вот это всё. На листочке - не.

1.Для меня не понятно условие "где поджигать и как распространяется фронт горения". Как может распространяться фронт горения водородно-кислородной смеси? Газ не имеет кристаллической решетки и поэтому предсказать сколько атомов водорода подлежит окислению в заданой точке камеры сгорания невозможно да и зачем?
2. Какое имеет значение где поджигать? В конце концов поджечь водородно-кислородную смесь возможно разогревом до 550 градусов, чего достаточно для самовоспламенения.
Если я поставил бы вопрос изначально обсуждаемый так: На сколько изменится давление на стенки сферической формы сосуда при окислении 1 атома водорода? Ответ не может быть предметом наисложнейших расчетов, не для средних умов который расчитан для понимания, в этой связи прошу дать ответ на последний вопрос. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13160
с Территории
Ralik в сообщении #988463 писал(а):
Как может распространяться фронт горения водородно-кислородной смеси?
Посмотрите фильм "Обратная тяга" или любой другой, в котором фигурируют пожары и взрывы. Вот так и может, например. В одной точке загорелось, в другой пока нет. Это создаст довольно сложное распределение давлений и течений. Вот его-то и надо считать.
Ralik в сообщении #988463 писал(а):
На сколько изменится давление на стенки сферической формы сосуда при окислении 1 атома водорода?
А, ну так-то действительно очень просто. Берём в справочнике энтальпию реакции, делим на теплоёмкость газа, вычисляем нагрев, и по уравнению состояния - давление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 10:17 


01/04/08
1139
ИСН в сообщении #988471 писал(а):
А, ну так-то действительно очень просто. Берём в справочнике энтальпию реакции, делим на теплоёмкость газа, вычисляем нагрев, и по уравнению состояния - давление.

Ничего не выйдет.
Нужна кинетика, то бишь - скорость реакции, а она из энтальпии не выводится.

Для ТС.
Выше я приводил ссылку. Разберитесь в методе и подставьте ваш объем сосуда - будет хоть ориентировочное значение.

По моим прикидкам - будет давление около 20 атм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 10:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13160
с Территории
Выйдет ровно то, что у нас спросили:
Ralik в сообщении #988463 писал(а):
при окислении 1 атома водорода
Кинетика не нужна. Параметры, которые могла бы помочь найти кинетика, вопрос уже содержит в себе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 13:17 


01/04/08
1139
ИСН в сообщении #988610 писал(а):
Выйдет ровно то, что у нас спросили:

А выйдет -вода!
А это значит, что после достижения равновесия (н.у) - давление уменьшится!

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13160
с Территории
Это если проводить при постоянной температуре. Тогда, конечно, уменьшится. А если в изолированной системе - то наоборот (чемодан, калькулятор, энтальпия, теплоёмкость, температура, уравнение состояния).

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение12.03.2015, 02:01 


02/08/14
55
Вопрос из шапки темы немного перефразирую, он тоже остался без ответа, сейчас вопрос поставлю с учетом пожеланий из вышеследующих постов.
В полость стального сосуда с толщиной стенки 1000 мм, объемом полости 1 литр и, что важно, формы шара со всех проекций, закачали 1,24 литра водорода и 0,604 литра кислорода которые получили путем электролиза 1 грамма воды. Какое максимальное давление в кг/см2 будет будет оказано на стенки сосуда камеры сгорания в момент самого пика импульса что вызовет процесс реакции окисления водорода путем подачи искры в центре камеры сгорания и в непосредственной близости от стенки камеры сгорания как два отдельных случая?
Вопрос без четкого ответа, прошу помогите его найти, этот ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение12.03.2015, 09:58 


01/04/08
1139
Ralik в сообщении #989092 писал(а):
Какое максимальное давление в кг/см2 будет

34 атм.
Все подробности см. выше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group