2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение10.03.2015, 23:48 
Аватара пользователя
Наверное, можно, но это надо быть физиком. Я не.

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение10.03.2015, 23:57 
ИСН в сообщении #988393 писал(а):
Процесс существенно зависит от того, где поджигать и как распространяется фронт горения. Так что да, предмет именно сложных (совсем сложных) расчётов. Сеточка, конечные элементы, вот это всё. На листочке - не.

1.Для меня не понятно условие "где поджигать и как распространяется фронт горения". Как может распространяться фронт горения водородно-кислородной смеси? Газ не имеет кристаллической решетки и поэтому предсказать сколько атомов водорода подлежит окислению в заданой точке камеры сгорания невозможно да и зачем?
2. Какое имеет значение где поджигать? В конце концов поджечь водородно-кислородную смесь возможно разогревом до 550 градусов, чего достаточно для самовоспламенения.
Если я поставил бы вопрос изначально обсуждаемый так: На сколько изменится давление на стенки сферической формы сосуда при окислении 1 атома водорода? Ответ не может быть предметом наисложнейших расчетов, не для средних умов который расчитан для понимания, в этой связи прошу дать ответ на последний вопрос. Спасибо.

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 00:16 
Аватара пользователя
Ralik в сообщении #988463 писал(а):
Как может распространяться фронт горения водородно-кислородной смеси?
Посмотрите фильм "Обратная тяга" или любой другой, в котором фигурируют пожары и взрывы. Вот так и может, например. В одной точке загорелось, в другой пока нет. Это создаст довольно сложное распределение давлений и течений. Вот его-то и надо считать.
Ralik в сообщении #988463 писал(а):
На сколько изменится давление на стенки сферической формы сосуда при окислении 1 атома водорода?
А, ну так-то действительно очень просто. Берём в справочнике энтальпию реакции, делим на теплоёмкость газа, вычисляем нагрев, и по уравнению состояния - давление.

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 10:17 
ИСН в сообщении #988471 писал(а):
А, ну так-то действительно очень просто. Берём в справочнике энтальпию реакции, делим на теплоёмкость газа, вычисляем нагрев, и по уравнению состояния - давление.

Ничего не выйдет.
Нужна кинетика, то бишь - скорость реакции, а она из энтальпии не выводится.

Для ТС.
Выше я приводил ссылку. Разберитесь в методе и подставьте ваш объем сосуда - будет хоть ориентировочное значение.

По моим прикидкам - будет давление около 20 атм.

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 10:19 
Аватара пользователя
Выйдет ровно то, что у нас спросили:
Ralik в сообщении #988463 писал(а):
при окислении 1 атома водорода
Кинетика не нужна. Параметры, которые могла бы помочь найти кинетика, вопрос уже содержит в себе.

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 13:17 
ИСН в сообщении #988610 писал(а):
Выйдет ровно то, что у нас спросили:

А выйдет -вода!
А это значит, что после достижения равновесия (н.у) - давление уменьшится!

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение11.03.2015, 14:09 
Аватара пользователя
Это если проводить при постоянной температуре. Тогда, конечно, уменьшится. А если в изолированной системе - то наоборот (чемодан, калькулятор, энтальпия, теплоёмкость, температура, уравнение состояния).

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение12.03.2015, 02:01 
Вопрос из шапки темы немного перефразирую, он тоже остался без ответа, сейчас вопрос поставлю с учетом пожеланий из вышеследующих постов.
В полость стального сосуда с толщиной стенки 1000 мм, объемом полости 1 литр и, что важно, формы шара со всех проекций, закачали 1,24 литра водорода и 0,604 литра кислорода которые получили путем электролиза 1 грамма воды. Какое максимальное давление в кг/см2 будет будет оказано на стенки сосуда камеры сгорания в момент самого пика импульса что вызовет процесс реакции окисления водорода путем подачи искры в центре камеры сгорания и в непосредственной близости от стенки камеры сгорания как два отдельных случая?
Вопрос без четкого ответа, прошу помогите его найти, этот ответ

 
 
 
 Re: Свойства взрывающегося водорода
Сообщение12.03.2015, 09:58 
Ralik в сообщении #989092 писал(а):
Какое максимальное давление в кг/см2 будет

34 атм.
Все подробности см. выше.

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group