2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 09:59 
Здравствуйте! Речь пойдет о моей небольшой теории об информации как физической материи. Уже достаточно продолжительное время я изучаю этот вопрос и хотел бы поделится своими соображениями. Я написал небольшую статью. Скачать или почитать ее можно с Яндекс.диска: https://yadi.sk/i/rTR_XPHBebBgi (не могу выложить прям тут, так как там есть не только текст но и картинки с формулами, приходится давать ссылку так).

Сейчас (пока в теории) разрабатываю модель нового формата хранения данных.

Выражаю суть выдержками из статьи:

Цитата:
(с) Джон Петров

Информация как физическая материя — шаг в
будущее информационных технологий.

Лабораторные исследования американских ученых показали, что "пустой" жёсткий диск на 8 Tb весит меньше чем заполненный информацией ровно
на 0.08 г. (LASZLO B. KISH, CLAES G. GRANQVIST, IEEE Vol. 101, No 9, September 2013, pp. 1895-1899). Отсюда следует, что информация, как таковая имеет вес – то есть физическую массу!

Так, несложно подсчитать, что один байт информации весит ~ $7.28\cdot 10^{-14}$ (1Tb =1099511627776 b \Rightarrow m(1b) = 0.08 / 1099511627776 ~ $7.28\cdot 10^{-14}$ г.). Но раз существует конкретная масса, значит, есть ее некий физический носитель…
...................
А действительно – что такое информация и информационные поле с точки зрения физического материального мира?! Все окружающие нас объекты имеют множество физических параметров (размер, вес, форма и т.п.), а также существуют в нашем реальном трехмерном пространстве. Но, что из себя представляет, скажем, тот же байт информации? По простой логике вещей, будучи частью материального мира Вселенной – он также должен быть реально существующим объектом. С этой точки зрения нет никакого противоречия в том, что информация имеет свою массу. Но раз информация имеет вес, и является физическим объектом нашего трехмерного пространства, то в виде чего она в нем существует?
...................
Информация – это определенный вид электромагнитной волны, то есть материя, имеющая корпускулярно-волновую природу.
...................
Представим информацию в виде абсолюта, вне материальных носителей. Это очень сложно сделать, так как наш разум привык к тому, что любая информация имеет свой носитель, на который записана (даже мысль – «записана» в нейронах нашего мозга), но парадокс заключается в том, что будучи записана на определенный носитель, она одновременно может существовать и в любой другой форме. К примеру, читая в книге описание внешнего вида героя, мы легко представляем его мысленно. То есть, одна и та же информация существует и на бумажном носителе, и в нейронной сети нашего мозга. Но это противоречит естественной структуре нашего окружающего мира – объект не может существовать в двух местах одновременно и переходить при этом из одного состояния в другое (текстовая информация превращается в нашем мозге в визуальную). Такое возможно только при условии, что и текст, и наша мысль – это только проекция некого объекта материального мира. Аналогично дифракции электромагнитных полей, квант информации оставляет свой след и на бумаге (в виде совокупности символов), и в наших мыслях (в виде образа).
...................
Итак, информация – существует вне нее физических носителей. Тогда где она? Ответ – в окружающим пространстве, в виде информационных квантов: порций энергии. При том, энергии дуального типа, то есть представленной в бинарном виде. Это легко объясняет тот факт, что самым простейшим способом кодирования информации является бинарный тип. Последовательность нулей и единиц, на уровне материи, превращается в простую последовательность сигналов и их отсутствия. Таким образом можно придти к выводу о схожести информационного поля с так называемыми квантово-спинорными разнознаковыми спинами.
...................
Квант информации в физическом смысле — это элементарная неделимая «порция» информации (бит), обладающая энергией равной 817.88 Дж ($1b = 8 bit \Rightarrow m(1bit) = 7.28\cdot 10^{-14} / 8 = 0.91\cdot 10^{-14} $ $\Rightarrow E = m\cdot c^2 = 0.91\cdot 10^{-14} \cdot 299792458^2 = 817.88 $). При этом в пространстве-времени эти информационные кванты распределяются по естественному закону самоподобия. Дело в том, что исходя из теории бесконечной вложенности материи, любая структура достигнув высшей точки своей иерархической сложности либо прекращает свое развитие, любо вынуждена повторять себя (фрактал). Таким образом, один квант информации — есть неделимая порция энергии, то есть являет собой высшую точку иерархической сложности и в своем развитии должна повторять себя. Каким же образом происходит это самоповторение?
...................
Если проанализировать структурные характеристики бинарного множества различного типа информации, становится ясно, что оптимальным механизмом распределения квантов информации в пространстве-времени является простой детерминированный фрактал, который образуется при прибавлении квадратов к вершинам других квадратов. И инициатор и генератор - квадраты. Его фрактальная размерность $\ln8/\ln3$ или 1.892789261. Таким образом, в самом общем виде любую информацию (суть, мысль и т. п.) можно представить в виде подобного фрактала...


Это суть, а дальше немного формул, но тут не получается разместить.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение14.02.2015, 10:37 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Будьте добры, изложите основные тезисы статьи здесь. Предмет обсуждения тоже. На всякий случай, ознакомьтесь с правилами оформления внешних ссылок (п. III.5 Правил форума).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение14.02.2015, 19:27 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Причина переноса: Остановка на пути в Пургаторий.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 19:50 
Аватара пользователя
Последний в том науки писк,
А не мистификация—
Стал весить больше жесткий диск,
Загружен информацией!

И значит информация
Подвластна гравитации,
А вот от профанации
Сплошная левитация!

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 19:55 
Аватара пользователя
Хм... А что значит "заполненный диск"? Например, были все нолики, а стали единички -- прибавка, скажем, 0,02 г. А если половина ноликов, половина единиц -- то прибавка только 0,01 г?

-- 14.02.2015, 19:56 --

profrotter в сообщении #978370 писал(а):
Остановка на пути в Пургаторий.

Чего так? Так смеялись, что выронили? :mrgreen:

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 19:57 
Аватара пользователя
скоро в этой области революция будет, увидите).

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 19:58 
Аватара пользователя
В общем см. Профессор А.Донда.

-- 14.02.2015, 20:01 --

Уважаемый Джон Петров слишком рано свою тему запостил, не дождался 1 апреля. Это бы был чёткий прикол.

-- 14.02.2015, 20:03 --

Red_Herring в сообщении #978384 писал(а):
А вот от профанации
Сплошная левитация!

telik в сообщении #978390 писал(а):
скоро в этой области революция будет

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 20:30 
Аватара пользователя

(provincialka)

provincialka в сообщении #978388 писал(а):
Чего так?
Учтено острое желание автора начать обсуждение.


jon-pe в сообщении #978154 писал(а):
Лабораторные исследования американских ученых показали, что "пустой" жёсткий диск на 8 Tb весит меньше чем заполненный информацией ровно
на 0.08 г. (LASZLO B. KISH, CLAES G. GRANQVIST, IEEE Vol. 101, No 9, September 2013, pp. 1895-1899). Отсюда следует, что информация, как таковая имеет вес – то есть физическую массу!
Утверждение о том, что информация отражается в структуре материи не ново. Но дело в том, что массу информации вы приписываете на основе ложной посылки. Не стоит рассматривать жёсткий диск. Давайте рассмотрим более простое устройство хранения данных. У нас есть ящик с некоторым количеством ячеек. Если ячейка пуста - она хранит логический ноль, если в ней лежит предмет - она хранит логическую единицу. Ну а теперь представьте, что в нашем ящике кодируют некое кодовое слово, скажем, "$1110010$". Один человек кладёт в ячейки на место единичек камни, а другой - воздушные шарики. Потом они взвешивают ящики с информацей и вычитают вес пустого ящика. И каждый получает, что одна и та же информация имеет различную массу. И "масса информации", таким образом, не определена, согласны? Да и само кодовое слово, которое я написал является ли информацией? Как по-вашему, что я имел ввиду, когда выбрал комбинацию "$1110010$"?

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 21:03 
Аватара пользователя
provincialka в сообщении #978388 писал(а):
Хм... А что значит "заполненный диск"? Например, были все нолики, а стали единички -...

Нулики и единички - это состояния элементов вещества диска или, в связистском смысле, двоичные сигналы. В 1949 г. так же ошибся К.Шеннон, поэтому при первом переводе его статьи на русский язык слово "информация" везде было заменено на "данные".
Наиболее однозначное и соответствующее лингвистическому значению этого слова (изложение, разъяснение, сообщение) определение сформулировал в 1964 г. известный конструктор ЭВМ Ю.Я.Базилевский. После незначительного осовременивания его определение формулируется так:
информация - это содержательный результат сознательного словесного истолкования, даваемого субъектом сигналам, которые он воспринимает от объекта.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 21:08 
Аватара пользователя
npduel
Это вы к чему? ТС ведь говорит конкретно о жестком диске.
Честно говоря, тема и так мутная, не стоит заводить в ней еще бесконечное обсуждение определений "информации". Они уже сто раз были обсуждены, но без консенсуса.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 21:41 
Аватара пользователя
provincialka в сообщении #978432 писал(а):
npduel
Это вы к чему? ТС ведь говорит конкретно о жестком диске.

Я и о жёстком диске писал в том сообщении, которое Вы комментируете. Я не призывал обсуждать слово "информация", не относящееся к объектам, исследуемым физикой, а вот слово "материя" обсуждать на этом форуме нужно и обязательно нужно рассказывать случайно сюда забредшим ТС-ам, что является материей, а что нет.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 21:54 
Аватара пользователя
npduel
Давайте вы дальше будете обращаться не ко мне, а непосредственно к jon-pe. Лично я считаю эту тему бредом.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 21:59 
profrotter в сообщении #978410 писал(а):
Давайте рассмотрим более простое устройство хранения данных. У нас есть ящик с некоторым количеством ячеек. Если ячейка пуста - она хранит логический ноль, если в ней лежит предмет - она хранит логическую единицу.

Мы не так будем кодировать. В каждую ячейку положим по монетке, если монетка орлом вверх, то 1, если монетка решкой вверх, то 0. Вес всегда постоянный.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение14.02.2015, 22:20 
Аватара пользователя
provincialka в сообщении #978453 писал(а):
Лично я считаю эту тему бредом.

В ней уже два бреда: один от jon-pe, другой от npduel.

 
 
 
 Re: Информация как физическая материя
Сообщение15.02.2015, 06:58 
Аватара пользователя
jon-pe в сообщении #978154 писал(а):
об информации как физической материи.

Противоречит официальной физике. Следовательно воспринимается форумом как бред. Им же обозначатся ссылки на любые доводы и эксперименты. Но в помощь из замеченного мною. Нечто похожее( в согласии с Вашим интересом) : [Ссылка на лженаучный ресурс удалена]

 !  profrotter:
Предупреждение за хроническое агрессивное невежство. С учётом послужного списка отдых на сутки.

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group