2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 00:31 
OlgaD, я бы даже сказал больше: $GL(V)$ - это полная линейная группа пространства $V$ :P

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 00:38 
patzer2097 в сообщении #967880 писал(а):
Еще один частный случай. Если $A$ - это $nxn$ матрица, то $\wedge^n A=\det A\in\mathbb{C}$.

Похоже, что так. Цитата из книги:
Цитата:
В частности, $\bigwedge^k E$ представляет собой линейное расслоение с функциями перехода $j_{\alpha\beta}(x)=\det g_{\alpha\beta}(x)\in GL(1,\mathbb{C})=\mathbb{C}^*.$

Не зная, как вычисляется внешняя степень матрицы, я поставила некорректный вопрос.

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 09:25 
Тогда у меня появился новый вопрос. Как вычисляется внешнее произведение матриц. Например, как вычислить $$\left(\begin{array}{cc}
-1  & 0\\
3 & 1 \\
\end{array}
\right)\wedge\left(\begin{array}{cc}
2  & 6\\
4 & -5 \\
\end{array}
\right).$$ И чему равно внешнее произведение трех различных квадратных матриц второго порядка?

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 11:28 
Аватара пользователя
Давайте пока я задам Вам пару вопросов. Для понимания это точно не помешает.
Вот Вы умножаете внешне две матрицы. Каждая из этих матриц является линейным оператором в $\mathbb R^2$. Вопросы:
1) В каком пространстве будет действовать внешнее произведение этих операторов?
2) Какая размерность этого пространства?
3), 4) Те же вопросы в Вашем случае "трёх различных квадратных матриц второго порядка".

Как только Вы это поймёте, дальше Вам будет намного проще (с нами или без нас).

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 12:00 
Попробую ответить как понимаю:

1. в пространстве $\mathbb{R}^2\wedge\mathbb{R}^2;$
2. размерность 4;
3-4. $\mathbb{R}^2\wedge\mathbb{R}^2\wedge\mathbb{R}^2$ и размерность 6.

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 12:23 
Аватара пользователя
OlgaD в сообщении #967992 писал(а):
Попробую ответить как понимаю:

Попытки с размерностями неудачные. Вот поэтому Вам ещё рано знать ответы на Ваши вопросы. Подумайте для вопроса 2, как будут выглядеть базисные (или просто линейно независимые) элементы в $\wedge\mathbb{R}^2$ (мне обычно попадается такое обозначение, а не $\mathbb{R}^2\wedge\mathbb{R}^2$).

(Оффтоп)

Правила форума запрещают просто так отвечать ТС на элементарные вопросы (ТС -- это от "топикстартер"). А я только вчера всё это узнал, так что методист с меня ещё тот. Но я обещаю говорить только в пределах уверенного понимания.

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 12:34 
Скорее $\wedge^2\mathbb{R}^2.$ Если $e_1,e_2$ - базис в $\mathbb{R}^2,$ то базис в $\wedge^2\mathbb{R}^2$ по моему пониманию должен выглядеть так $e_1\wedge e_2.$ Т.е. размерность равна 1? Число сочетаний из 2 по 2.
Пытаюсь представить как это технически вычисляется для моего примера.

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 12:50 
Аватара пользователя
OlgaD в сообщении #968006 писал(а):
Скорее $\wedge^2\mathbb{R}^2.$

Ну мне всюду попадается без двойки. Циферки только для высших степеней. Ну да ладно, не в этом суть.
Да, размерность один. И это будет базисный вектор. А произведение матриц там будет умножением на скаляр -- верно? Для одинаковых -- детерминант, как уже говорили. А для разных сможете попробовать выписать на базисах и продолжить?
upd. удалил глупости про случайно выскочивший из подсознания "функционал"

Про сочетания тоже правильно, надеюсь, что Вы не просто прочитали, но и осознали почему. На этом этапе вопросы про "внешнее умножение трёх квадратных матриц размерности два" должны разрешиться / пропасть. Согласны?

-- 25.01.2015, 13:52 --

grizzly в сообщении #968011 писал(а):
Для одинаковых -- детерминант, как уже говорили.

Это тоже полезно было бы расписать самостоятельно и убедиться.

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 12:54 
Аватара пользователя
OlgaD в сообщении #967992 писал(а):
2. размерность 4;

Точна-а-а?

-- 25.01.2015 12:56:46 --

OlgaD в сообщении #968006 писал(а):
Т.е. размерность равна 1? Число сочетаний из 2 по 2.

А каковы размерности пространств $\mathbb{R}^3\wedge\mathbb{R}^3,$ $\mathbb{R}^4\wedge\mathbb{R}^4,$ $\mathbb{R}^5\wedge\mathbb{R}^5$?
$\mathbb{R}^3\wedge\mathbb{R}^3\wedge\mathbb{R}^3,$ $\mathbb{R}^4\wedge\mathbb{R}^4\wedge\mathbb{R}^4$?

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 13:09 
Munin в сообщении #968012 писал(а):
А каковы размерности пространств $\mathbb{R}^3\wedge\mathbb{R}^3,$ $\mathbb{R}^4\wedge\mathbb{R}^4,$ $\mathbb{R}^5\wedge\mathbb{R}^5$?
$\mathbb{R}^3\wedge\mathbb{R}^3\wedge\mathbb{R}^3,$ $\mathbb{R}^4\wedge\mathbb{R}^4\wedge\mathbb{R}^4$?

Ну, если $e_1,e_2,\ldots,e_k$ - базис $\mathbb{R}^k,$ то соответственно ответы будут такие: 3, 6, 10, 1, 4.
grizzly в сообщении #968011 писал(а):
На этом этапе вопросы про "внешнее умножение трёх квадратных матриц размерности два" должны разрешиться / пропасть. Согласны?

думаю, что будет 0

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 13:16 
Аватара пользователя
OlgaD в сообщении #968017 писал(а):
думаю, что будет 0

Я бы сказал, что 0 -- размерность пространства. А внешнее произведение тех матриц на нём, я считаю, просто неопределено (и его нет смысла там определять).

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 13:29 
grizzly в сообщении #968021 писал(а):
Я бы сказал, что 0 -- размерность пространства. А внешнее произведение тех матриц на нём, я считаю, просто неопределено (и его нет смысла там определять).

именно это я и имела в виду, так как выше мы говорили как раз о размерности

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 13:47 
Аватара пользователя
OlgaD в сообщении #968017 писал(а):
Ну, если $e_1,e_2,\ldots,e_k$ - базис $\mathbb{R}^k,$ то соответственно ответы будут такие: 3, 6, 10, 1, 4.

Всё правильно. Кстати, это треугольник Паскаля, как легко заметить.

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 13:59 
Я вот о чем думаю...нужен ли корректировочный множитель $1/2!$ при вычислении внешнего произведения матриц из моего примера...наверное, все-таки нужен

 
 
 
 Re: Внешняя степень матрицы
Сообщение25.01.2015, 14:02 
Аватара пользователя
Осторожнее. Это при вычислении внешнего произведения векторов он нужен.

 
 
 [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group