2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки



Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
10863
Казань
ewert
Вам не кажется, что мы подсказываем ТС малейший шаг? Может, он что-то и сам сделает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 20:17 
Аватара пользователя


17/10/13
653
Деревня
Ага, ничем.
$3D (\xi-1) = 3 M [(\xi-1) ^2] - 3 (M[\xi-1])^2  \Leftrightarrow -3 M [(\xi-1) ^2] = -3D (\xi-1)+3 (M[\xi-1])^2 =- 3D (\xi) +3 (M[\xi] - 1)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
10863
Казань
Это вы мою рекомендацию использовали? Верно, конечно, но вы не учли, что $M\xi=1$. Лучше подумайте над
ewert в сообщении #965790 писал(а):
MestnyBomzh в сообщении #965784 писал(а):
Окей, получим: $-3M[(\xi-1)^2]$. Но здесь тоже нужно же вытаскивать дисперсию

А это по определению ровно она и есть, только чуть-чуть умноженная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 21:01 
Аватара пользователя


17/10/13
653
Деревня
Если по определению: $-3D(\xi) = -3D(\xi-1)=  -3M[(\xi-1)^2] + 3 (M[\xi-1])^2$, причем, так как $M[\xi = 1] : -3D(\xi) = 3M[(\xi-1)^2]$
Но это я, фактически, переписал прошлое выражение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
10863
Казань
А каково определение? Как раз $D\xi=M[(\xi-M\xi)^2]=M[(\xi-1)^2]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 22:36 
Аватара пользователя


17/10/13
653
Деревня
Хмм.. Не пользовались даже таким ни разу на практике. Если где и было, то только одних из первых лекциях по случайным величинам. Ладно, спасибо, будем знать

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 22:56 
Заслуженный участник


11/05/08
30887
MestnyBomzh в сообщении #965868 писал(а):
Хмм.. Не пользовались даже таким ни разу на практике.

Значит, вы тоже попали. Под оптимизацию рабочих программ. Как раз на практике-то отрабатывать и исходное определение, и то самое следствие, и в каких задачах что уместно, а в каких нет -- это святое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
10863
Казань
Я веду в основном у нематематиков. Но мы обязательно берем табличку распределения дискретной величины и считаем двумя способами. И вот -- хоп -- получается одно и то же. Собственно, в определении виден смысл дисперсии как меры рассеяния вокруг среднего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 23:10 
Заслуженный участник


11/05/08
30887

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #965879 писал(а):
и считаем двумя способами. И вот -- хоп -- получается одно и то же.

Мы не настолько дотошны (в смысле я -- на дотошность времени и раньше не было). Однако обязательно перед подходом к весу взвешиваем -- какой способ в данной задачке смотрится более перспективным. Исходя из неких общих свойств задачки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13114
с Территории
MestnyBomzh в сообщении #965868 писал(а):
Ладно, спасибо, будем знать
:shock: А до этого момента, пользуясь словом "дисперсия", Вы что под ним подразумевали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
10863
Казань

(to ewert)

ewert в сообщении #965882 писал(а):
Мы не настолько дотошны (в смысле я -- на дотошность времени и раньше не было). Однако обязательно перед подходом к весу взвешиваем -- какой способ в данной задачке смотрится более перспективным. Исходя из неких общих свойств задачки.
Да это не дотошность, а безысходность. То, что вы предлагаете, моим "медицинским кибернетикам", а тем более "регионоведам" разной ориентации (в смысле, западным и восточным) -- совершенно не по зубам. А так, вроде чего-то посчитали, получили моральное удовлетворение. Лишний раз термин повторили. По-бедности-с.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про корреляцию
Сообщение20.01.2015, 23:25 
Заслуженный участник


11/05/08
30887

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #965886 писал(а):
получили моральное удовлетворение.

нечаянно прочитал как "нормальное удовлетворение", т.е. удовлетворение после многократного усреднения.

А так -- как минимум одну-две задачки (на примерно каждую вторую тему) мы тоже решаем, конечно, разными способами. После чего в следующих уже можем попытаться выбрать способ решения осознанно, как минимум попытаться. И Вы знаете -- несколько человек из группы (не большинство, конечно, но несколько) обычно подхватывают эти попытки охотно; с переменным успехом, но -- охотно.

Ну, правда, я читаю/веду не у манагеров, а у инженеров.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group