2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение09.12.2014, 22:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
ZumbiAzul в сообщении #943198 писал(а):
$m_1 = \lambda(78)=12, m_2=\lambda(12)=2$
Да. Вот теперь применяйте.

ZumbiAzul в сообщении #943198 писал(а):
Т.е. $\bmod m$ превращается в $\pmod m$
:shock: что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение09.12.2014, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
ZumbiAzul в сообщении #943198 писал(а):
$m_1 = \lambda(78)=12, m_2=\lambda(12)=2$ ??

:shock:
whitefox в сообщении #943149 писал(а):
И переходим к вычислению $a_1\bmod 78.$

ZumbiAzul в сообщении #943175 писал(а):
$a_1\equiv21^{a_2\bmod \lambda(m_1)}\pmod{m_1}.$

Так чему, всё таки, равно $m_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение09.12.2014, 22:39 


24/03/11
198
$m_1=78, m_2=12$ :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение09.12.2014, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
ZumbiAzul в сообщении #943225 писал(а):
$m_1=78$

Насчёт $m_1$ верно.
Что бы идти дальше, не забудьте проверить взаимную простоту $m_1$ и 21.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение09.12.2014, 23:09 


24/03/11
198
whitefox в сообщении #943233 писал(а):
Что бы идти дальше, не забудьте проверить взаимную простоту $m_1$ и 21.

Они не взаимно просты (их Н.О.Д. = 3), значит формулу применять нельзя. Как тогда быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение09.12.2014, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
ZumbiAzul в сообщении #943255 писал(а):
Они не взаимно просты (их Н.О.Д. = 3), значит формулу применять нельзя. Как тогда быть?

Использовать соотношение $21^{a_2}\bmod 78=3\cdot((7\cdot21^{a_2-1})\bmod26).$
В общем случае $d(a\bmod b)=(da)\bmod(db)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 00:20 


24/03/11
198
whitefox в сообщении #943259 писал(а):
Использовать соотношение $21^{a_2}\bmod 78=3\cdot((7\cdot21^{a_2-1})\bmod26).$

Что-то я совсем запутался... А как применить формулу к выражению $(7\cdot21^{a_2-1})\bmod26$ ? Формула ведь дана без коэффициентов... А здесь мешает семерка..(

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 06:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Используйте тождество: $$(ab)\bmod m=((a\bmod m)(b\bmod m))\bmod m$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 12:45 


24/03/11
198
Спасибо большое! :D
Вот решение, проверьте, пожалуйста, правильный ли ответ.

$11^{21^{71^{9}}}\equiv11^{21^{71^{9}}\bmod {78}}\pmod{79}=11^{21\cdot21^{71^{9}-1}\bmod {78}}\pmod{79}=11^{3\cdot(7\cdot21^{71^{9}-1}\bmod {26})}\pmod{79}=11^{3\cdot(7\bmod26)(21^{71^{9}-1}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{(71^{9}-1)\bmod\lambda(26)}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{71^{9}\bmod\lambda(26)-1}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{(71^{9}\bmod12+(-1)\bmod12)\bmod12}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{(71^{9\bmod\lambda(12)}\bmod12+11)\bmod12}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{(71^{9\bmod2}\bmod12+11)\bmod12}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{[(71^{1}\bmod12)\bmod12+11\bmod12]\bmod12}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{22\bmod12}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot(21^{10}\bmod {26})\bmod26}\pmod{79}=11^{3\cdot7\cdot1\bmod26}\pmod{79}=11^{21}\pmod{79}=64.$

При вычислении возникли 2 подзадачи:
1. Найти остаток от деления числа $21^{10}$ на 26;
2. Найти остаток от деления числа $11^{21}$ на 79.
Вот их решения:

1. Т.к. $26=2\cdot13$ и Н.О.Д(21,2)=Н.О.Д.(21,13)=1, то по малой теореме Ферма имеют место следующие два сравнения:$$21^1\equiv1\pmod2,$$$$21^{12}\equiv1\pmod{13}.$$ Беря корень 12-й степени из второго сравнения, получаем$$21^1\equiv1\pmod2,$$$$21^1\equiv1\pmod{13}.$$ Возводя оба сравнения в 10-ю степень, получаем:$$21^{10}\equiv1\pmod2,$$$$21^{10}\equiv1\pmod{13}.$$ Т.к. два одинаковых сравнения имеют место по разным модулям, то имеет место и сравнение по модулю, равному произведению модулей, т.е. $$21^{10}\equiv1\pmod{26}.$$
2. Т.к. все числа 11, 21, 79 попарно взаимно просты, то опять применяем теорему Ферма: $$11^{78}\equiv1\pmod{79}.$$ Беря корень 6-й степени, получаем$$11^{13}\equiv1\pmod{79}.$$ Путем прямых вычислений можно добавить к данному сравнению еще одно: $$11^{2}\equiv42\pmod{79}.$$ Возведем его в четвертую степень и напишем пару получившихся сравнений:$$11^{13}\equiv1\pmod{79}.$$$$11^{8}\equiv42^4\pmod{79}.$$ Перемножая их, получаем сравнение$$11^{21}\equiv42^4\pmod{79}.$$ Далее, вычисляя в столбик, находим остаток от деления числа $42^4$ на 79. Остаток равен 64.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Идею решения Вы поняли правильно. Осталось исправить ошибки, причина которых неодназначность понимания выражений, например:

Что означает $21\cdot21^{71^9-1}\bmod78?$

Означает ли это $21\cdot(21^{71^9-1}\bmod78)?$

Или $(21\cdot21^{71^9-1})\bmod78?$

-- 10 дек 2014, 14:07 --

Цитата:
1. Т.к. $26=2\cdot13$ и Н.О.Д(21,2)=Н.О.Д.(21,13)=1, то по малой теореме Ферма имеют место следующие два сравнения:$$21^1\equiv1\pmod2,$$$$21^{12}\equiv1\pmod{13}.$$ Беря корень 12-й степени из второго сравнения, получаем$$21^1\equiv1\pmod2,$$$$21^1\equiv1\pmod{13}.$$ Возводя оба сравнения в 10-ю степень, получаем:$$21^{10}\equiv1\pmod2,$$$$21^{10}\equiv1\pmod{13}.$$ Т.к. два одинаковых сравнения имеют место по разным модулям, то имеет место и сравнение по модулю, равному произведению модулей, т.е. $$21^{10}\equiv1\pmod{26}.$$

Э-э-э . . . :roll:
Вообще-то такие вычисления проводят обычно так: $$21^{10}\equiv(-5)^{10}\equiv25^5\equiv(-1)^5\pmod{26}$$ и так далее.

Точно также нужно вычислять и при Вашем подходе, но в конце нужно было воспользоваться китайской теоремой об остатках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 14:24 


24/03/11
198
Очевидно второй вариант правильный. Я так и понимал)
Вот, расставил скобки. Но ответ другой из-за того, что я просто не правильно нашел остаток в конце.

$11^{21^{71^{9}}}\equiv11^{21^{71^{9}}\bmod {78}}\pmod{79}=11^{(21\cdot21^{71^{9}-1})\bmod {78}}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot21^{71^{9}-1})\bmod {26}]}\pmod{79}=11^{3\cdot[((7\bmod26)(21^{71^{9}-1}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{(71^{9}-1)\bmod\lambda(26)}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{71^{9}\bmod\lambda(26)-1}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{(71^{9}\bmod12+(-1)\bmod12)\bmod12}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{(71^{9\bmod\lambda(12)}\bmod12+11)\bmod12}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{(71^{9\bmod2}\bmod12+11)\bmod12}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{[(71^{1}\bmod12)\bmod12+11\bmod12]\bmod12}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{22\bmod12}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot(21^{10}\bmod {26}))\bmod26]}\pmod{79}=11^{3\cdot[(7\cdot1)\bmod26]}\pmod{79}=11^{21}\pmod{79}=48.$

-- Ср дек 10, 2014 14:29:32 --

whitefox в сообщении #943626 писал(а):
но в конце нужно было воспользоваться китайской теоремой об остатках.

А как ею надо было воспользоваться, не могли бы вы показать, пожалуйста (никогда раньше ей не пользовался)?

-- Ср дек 10, 2014 14:31:14 --

whitefox в сообщении #943626 писал(а):
Вообще-то такие вычисления проводят обычно так: $$21^{10}\equiv(-5)^{10}\equiv25^5\equiv(-1)^5\pmod{26}$$

Круто! В одну строчку :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Вы по прежнему настаиваете, что $21^{10}\bmod26=1?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 14:37 


24/03/11
198
whitefox в сообщении #943643 писал(а):
Вы по прежнему настаиваете, что $21^{10}\bmod26=1?$

Судя по Вашим выкладкам, д.б. 25... Но тогда, где ошибка в моих рассуждениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
ZumbiAzul в сообщении #943639 писал(а):
А как ею надо было воспользоваться, не могли бы вы показать, пожалуйста (никогда раньше ей не пользовался)?

Посмотрите на простенький пример из Википедии.

-- 10 дек 2014, 14:52 --

ZumbiAzul в сообщении #943645 писал(а):
Но тогда, где ошибка в моих рассуждениях?

Вычислите $21^{10}\bmod13$ указанным мной способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаток при делении числа на другое число
Сообщение10.12.2014, 14:52 


24/03/11
198
whitefox в сообщении #943626 писал(а):
$$21^{10}\equiv(-5)^{10}\equiv25^5\equiv(-1)^5\pmod{26}$$ и так далее.

В ваших вычислениях не очевидно, почему мы не обращаем внимания на степень и пишем просто, что$$21^{10}\equiv(-5)^{10}\pmod{26}$$
Почему это так?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group